 |
Вы вошли как Гость | Группа "Гости"|Приветствую Вас Гость | RSS |  |
 | |  |
|
|
В СНТ газификация (обсуждение)
|
| |
| Дачникк | Дата: Среда, 04.01.2012, 14:30 | Сообщение # 52 |
 Дачник
Группа: Проверенные
Сообщений: 49
Награды:
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Quote (Luka) А на подлинность проверяли?
На подлинность не проверял т.к. получал лично в назначенное время в Бюро РегистрацийQuote (ruskuw) а в декларации Вы указали свой способ отопления ?
Способ отопления не указывал.
Вообще, декларацию можно было отправить по почте с приложением документов и не париться. Однако в период с 2007 по 2009 год изменились формы кадастровых документов на участок, поэтому их надо было сначала оформить, для чего я и нанимал юриста
Олег М.
|
| |
| |
| Diput | Дата: Среда, 04.01.2012, 14:30 | Сообщение # 53 |
 Садовод-Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1295
Награды:
![]()
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Выписка из Положения О ПОРЯДКЕ УПЛАТЫ ВЗНОСОВ ИНЫХ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ПЛАТЕЖЕЙ В СНТ «ЗЕНИТ» И РАСХОДОВАНИИ СРЕДСТВ:
8. Временные партнерства для реализации инициативных проектов
8.1 В случае, если для создания/реконструкции крупного объекта общего имущества, необходимого Товариществу, средств Целевого фонда Товарищества недостаточно, отдельные садоводы могут образовывать временные партнерства для реализации части (этапа) такого проекта для ускорения его реализации и возможности более быстрого получения его результата для участников такого временного партнерства.
8.2 Границы проекта – согласованный Правлением объем (участок) работ, который удовлетворяет следующим признакам:
• Данный объем (участок) работ является минимально необходимым для того, чтобы участники проекта достигли преследуемых целей проекта;
• Выполнение данного объема работ экономически целесообразно для других садоводов;
8.3 До открытия проекта Инициаторы проекта обязаны известить о своей инициативе всех садоводов, которых этот проект затрагивает: предложить им вступить во временное партнерство и внести соответствующие платежи.
8.4 Участники инициативного проекта не должны преследовать инвестиционные цели от участия в нем.
8.5 Участники проекта до его начала выбирают казначея - лицо, ответственное за сбор и расходование денежных средств и руководителя проекта – лицо, ответственное за его реализацию. Кандидатуры казначея и руководителя проекта должны быть утверждены совместным решением Правления и Комиссии по контролю за соблюдением законодательства, после чего казначей вправе начинать сбор платежей.
8.6 Условием начала реализации проекта является достаточность денежных средств, собранных Инициативной группой, т.е отсутствие необходимости привлечения дополнительных средств для полного расчета с подрядными организациями.
8.7 Все решения участников проекта принимаются большинством голосов от числа участников проекта, внесших свои взносы на момент принятия решения. Решения участников проекта оформляются протоколом за подписью руководителя проекта и казначея.
8.8 Платежи всех участников временного партнерства должны быть пропорциональными площадям их участков. Участники временного партнерства вправе предусмотреть в смете (калькуляции) инициативного проекта вознаграждение Казначею и руководителю проекта.
8.9 Казначей обязан:
• Рассчитать размеры денежных взносов для участников проекта;
• Вести учет собранных средств;
• Согласовывать с участниками временного партнерства изменения в Смете (калькуляции);
• Согласовать с участниками временного партнерства форму отчетности по платежам, осуществляемым за счет доверенных ему средств;
• Вести учет средств, расходуемых в рамках проекта и по первому требованию отчитываться перед членами партнерства о расходовании средств;
8.10 Руководитель проекта обязан:
• Согласовать проектные решения с Правлением и Контрольной комиссией;
• Разработать Смету (калькуляцию) проекта и согласовать ее с членами временного партнерства;
• Нести ответственность за выбор и действия выбранных им подрядных организаций;
8.11 Допускается совмещение функций руководителя проекта и казначея. Казначей и руководитель проекта могут быть отстранены от этих постов большинством голосов участников проекта. Новый руководитель проекта и/или казначей должны быть утверждены совместным решением Правления Товарищества и Комиссии по контролю за соблюдением законодательства
8.12 Садоводы, которые не присоединились к проекту в момент его начала, но участки которых находятся внутри границ проекта и которые смогут воспользоваться результатами проекта в той же мере, что и что и его участники, обязаны присоединиться к временному партнерству и внести платежи в том же размере, что и остальные его участники.
8.13 До завершения проекта участники партнерства вправе ограничивать доступ к результату проекта для других садоводов, участки которых находятся внутри границ проекта, но которые не внесли денежный взнос, предусмотренных для всех участников временного партнерства.
8.14 Проект считается завершенным, а временное партнерство – ликвидированным при выполнении следующих условий:
• Все участники партнерства внесли оговоренные платежи.
• Обязательства перед подрядными организациями выполнены;
• Финансовый отчет о реализации проекта подписан всеми участниками временного партнерства;
• Подписан Акт о вводе в эксплуатацию всего объекта общего имущества Товарищества, объект передан на баланс Товариществу или эксплуатирующей организации.
8.15 После завершения проекта остаток собранных средств может быть распределен среди участников проекта пропорционально площади их участков или по решению пайщиков, направлен на общие нужды всех участников проекта
8.16 Ответственность за результаты проекта перед Товариществом несет руководитель проекта. Ответственность перед участниками проекта несут руководитель проекта и казначей.
8.17 Собранные в рамках инициативного проекта денежные средства не являются средствами Товарищества.
|
| |
| | |
| Diput | Дата: Среда, 04.01.2012, 14:31 | Сообщение # 55 |
|
Садовод-Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1295
Награды:
![]()
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Газификацию возможно проводить с софинансированием, следуя рамкам закона со свежими поправками (Федеральный закон от 15.04.1998 N 66-ФЗ (ред. от 01.07.2011, с изм. от 07.12.2011) "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан") My WebPage
Глава VIII. ПОДДЕРЖКА САДОВОДОВ, ОГОРОДНИКОВ,
ДАЧНИКОВ И ИХ САДОВОДЧЕСКИХ, ОГОРОДНИЧЕСКИХ И ДАЧНЫХ
НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОБЪЕДИНЕНИЙ ОРГАНАМИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ
ВЛАСТИ, ОРГАНАМИ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ
И ОРГАНИЗАЦИЯМИ
Статья 35. Формы поддержки садоводов, огородников, дачников и их садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений
...8) возмещать в полном объеме осуществляемые за счет целевых взносов затраты на инженерное обеспечение территорий садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений;
9) устанавливать для садоводов, огородников, дачников и их садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений нормативы платы за электрическую энергию, воду, газ, телефон, определенные для сельских потребителей....
3. Органы местного самоуправления вправе:
....устанавливать льготы по местным налогам подрядным организациям, индивидуальным предпринимателям, осуществляющим строительство объектов общего пользования в садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях;...
4. Органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления, организации вправе.
...3) предоставлять средства на инженерное обеспечение территорий садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений до пятидесяти процентов общей суммы сметных затрат;
4) возмещать в полном объеме осуществляемые за счет целевых взносов затраты на инженерное обеспечение территорий садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений;
...Органы местного самоуправления и организации вправе принимать на баланс дороги, системы электроснабжения, газоснабжения, водоснабжения, связи и другие объекты садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений.
5. Органы государственной власти, органы местного самоуправления и организации вправе осуществлять поддержку развития садоводства, огородничества и дачного хозяйства в иных формах.
Органы местного самоуправления и организации вправе принимать на баланс дороги, системы электроснабжения, газоснабжения, водоснабжения, связи и другие объекты садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений.
5. Органы государственной власти, органы местного самоуправления и организации вправе осуществлять поддержку развития садоводства, огородничества и дачного хозяйства в иных формах.
Статья 36. Порядок поддержки садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений
1. Предоставление субвенций, возмещение произведенных за счет целевых взносов членов садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений затрат на инженерное обеспечение территорий таких объединений, землеустройство и организацию территорий садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений
Для общего сведения:
Порядок участия садоводческих некоммерческих объединений в конкурсном отборе общественно полезных программ НКО, проводимым Управлением, на право получения субсидий из бюджета Санкт-Петербурга и получения для подготовки комплекта документов, необходимых для участия садоводства в данном конкурсном отборе, председателю садоводческого некоммерческого объединения необходимо обращаться в Управление по адресу: 194100, Санкт-Петербург, ул. Диагональная, д.4, корп.2., в приемный день - вторник с 13-00 до 17-00. На сайт данного Управления я отправил электронное письмо с вопросом о возможности софинансирования при газификации нашего СНТ.
|
| |
| |
| Diput | Дата: Среда, 04.01.2012, 14:31 | Сообщение # 56 |
|
Садовод-Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1295
Награды:
![]()
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Quote (Diput) На сайт данного Управления я отправил электронное письмо с вопросом о возможности софинансирования при газификации нашего СНТ.
В 2009 году, когда у нас сгорела подстанция и от правления туда отправился человек, (настоять на его поездку опять пришлось мне))) но его отфутболили, т.к. такие вопросы экстренно не решают. Необходимо выиграть тендер и попасть в план софинансирования.
Возникает вопрос - будет ли инициативная группа пытаться очно? Кто поедет? Видимо, после электронного письма, следует дождаться ответа?
Quote (Diput) 8.2 Границы проекта – согласованный Правлением объем (участок) работ, который удовлетворяет следующим признакам: • Данный объем (участок) работ является минимально необходимым для того, чтобы участники проекта достигли преследуемых целей проекта; • Выполнение данного объема работ экономически целесообразно для других садоводов;
Убедительный довод целесобразности проекта газификации даже не отопление, а установка газогенератора. Люди рассказывают, что 1квт электроэнергии обходится в 73 копейки, а это очень убедительно)))
газогенераторы имеют неоспоримое преимущество перед другими источниками независимого электричества. Например, газогенераторы отличает дешевизна и непрерывность подачи топлива, отсутствие необходимости пополнения запасов. Кроме того, каждый газогенератор экологичен, ведь газогенераторы обеспечивают полное сгорание топлива, низкий уровень вибрации и шума.
Однако, газогенераторы имеют ряд технологических особенностей, которые надо иметь ввиду при выборе газогенератора:
сложная процедура проектирования установки и согласований
-уровень температуры окружающей среды в момент запуска
-наличие ограничений по шагу приема нагрузки
-наличие ограничений по приему "набросов нагрузки"
В поисковой системе газогенераторы представляют разных можностей (до 100 кВа), со стоимостью до 20 тыс долларов. Использование газогенератора на одной, условно 3 линии, не рентабельно из-за изначально дорогой стоимости оборудования. С учетом, что нужно вкладывать в магистральную газификацию, потянуть это смогут далеко не все.
Будущее покажет, но газификация это основа)))
P.S.
Утвержденный бюджет Санкт-Петербурга на 2012 год и на плановый период 2013 и 2014 годов, принят Законодательным Собранием Санкт-Петербурга 26.10.2011, подписан Губернатором СПб 02.11.2011 № 658-120
На УПРАВЛЕНИЕ ПО РАЗВИТИЮ САДОВОДСТВА И ОГОРОДНИЧЕСТВА САНКТ-ПЕТЕРБУРГА (7825344326) 90 млн. 066,0 т
|
| |
| |
| Diput | Дата: Среда, 04.01.2012, 14:31 | Сообщение # 57 |
|
Садовод-Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1295
Награды:
![]()
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Quote (Diput) Например, Семенова сказала, что у них и 100 тыс. нет и кредит брать не будут((((.
Опять же, "колхоз - дело добровольное". На соседней ветке представлен расчет (My WebPage) моей годовой экономии, которая составляет 35 тыс. руб./год. Конечно всё по другому, если воровать электроэнергию или отапливаться дровяной печью.... 
Главное, что всем нужно понимать, что халявщики будут подключаться в будущем по коэффициенту 2, т.е. им придется выложить не менее 300 тыс. руб. Первые вложившиеся постепенно вернут вложенные деньги за счет халявщиков. Такой вариант предоставлен на этом форуме - создание двух партнерств (хозяйственного и коммерческого). Без сомнения, что законность будет соблюдена.
Первый этап.
Все желающие формируют активную группу и формируют первоначальный фонд (из расчета 1 тыс. руб. на одного участника проекта) для открытия юрлица.
Второй этап.
Создается (не)коммерческое партнерство, с привлечением юридической компании. Выбирается председатель и бухгалтер, которые выполняют предпроектные мероприятия, работая на оговоренном Уставом этапе без оплаты.
Третий этап. Обсуждается ...
|
| |
| |
| Diput | Дата: Среда, 04.01.2012, 14:31 | Сообщение # 58 |
|
Садовод-Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1295
Награды:
![]()
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Quote (Diput) Третий этап. Обсуждается ...
Третий этап.
Вчера рассмотрен вариант более разумный, чем дальнейшее извлечение прибыли для первых участников проекта.
Речь идет о последующей передаче на баланс оборудования и трассы газоснабжения, при котором участники-собственники получат возврат части вложенных денежных средств, за исключением денег потраченных на изготовление проекта. Передачу можно провести не в первый год, что позволит самостоятельно получить часть денег от первых примкнувших)), а дальше уже смотреть...
Теперь главное собрать участников. Напомню, что на сегодняшний день условно нас ШЕСТЬ)). Юра не поговорил с сестрой???
Рустам до сих пор не поговорил со своим братом и тетей??? Олег не говорил с другом???
Убеждайте соседей, ведь чем больше нас тем дешевле обойдется газификация!!!!!
Quote (Diput) председателю садоводческого некоммерческого объединения необходимо обращаться в Управление по адресу: 194100, Санкт-Петербург, ул. Диагональная, д.4, корп.2., в приемный день - вторник с 13-00 до 17-00. На сайт данного Управления я отправил электронное письмо с вопросом о возможности софинансирования при газификации нашего СНТ.
Вот только наш председатель туда не поедет, т.к. не является сторонником проекта(((
|
| |
| | |
| Diput | Дата: Среда, 04.01.2012, 14:31 | Сообщение # 60 |
|
Садовод-Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1295
Награды:
![]()
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Quote (Diput) Нас уже ДЕВЯТЬ)).
Сегодня (6 января) получил согласие от 4-х участков: №284, 287, 57, 28). Нас в списке уже - ТРИНАДЦАТЬ ))
P.S. Есть садоводы, кому нужно подумать о совмещении желаемого с возможным. Есть пессимисты, утверждающие: "ничего с таким народом в садоводстве не получится, поэтому не вписываются в проект". Колхоз - дело добровольное)).
Вот только опять напомню, что все первые подключившиеся станут собственниками трубы и создадут независимое от СНТ юрлицо -раз.
Выделенные мощности и установленный под них редуктор ограничит подключение новых - два.
Подключение новых будет обусловлено большими расходами и большим для них взносом - три.
Минус для первых - длительность (до 3-х лет) до завершающего этапа. Есть и плюс для вторых - дороже, но быстрее, чем первым.
|
| |
| |
| Diput | Дата: Среда, 04.01.2012, 14:32 | Сообщение # 61 |
|
Садовод-Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1295
Награды:
![]()
загрузка наград ...
Статус: Offline
| На мой взгляд хорошее решение вопроса по сбору Партнерством взноса на газификацию (нашел в интернете):
1. Партнерству заключить договор с банком на обслуживание Газового проекта.
2.каждый пайщик открывает в этом банке счет с возможностью овердрафта(кредита) на всю сумму проекта например 500тыс
2.1 Если банк изучив вашу финансово-кредитную историю не даст вам овердрафт на эту сумму, а даст например на 400тыс то 100 нужно внести сразу насчет.
3.каждый пайщик дает поручение банку на автоматическое списание денег с его счета при оплате тех или иных этапов проекта.
3.1 если сальдо положительное, т.е.деньги на счету есть пайщик ничего не теряет(обычный дебетовый расчет), если денег нет то пайщику автоматически открывается овердрафт (кредитная линия).
При таком подходе не придется вести разборки друг с другом по поводу платежей и уже на начальной стадии у пайщиков будет гарантия, что сумма выплат не возрастет засчет нерадивых соседей.
К тому же банк это специализированная финансово кредитная организация, специалисты которой смогут адекватнее оценить все риски, как связанные с данным проектом вцелом, так и с каждым пайщиком в отдельности.
Да и подрядчики думаю более ответственно будут подходить к выполнению работ, когда сделку будет контролировать серьезная банковская структура.
|
| |
| | |
| Diput | Дата: Среда, 04.01.2012, 14:32 | Сообщение # 63 |
|
Садовод-Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1295
Награды:
![]()
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Quote (ruskuw) банк это конечно хорошо, но тоже свой процент урвет
Не забываем, что это лишь обсуждение. Да, банк урвет процент при кредитовании членов Партнерства, которые по каким-либо причинам не имеют возможности внести очередной платеж. Своевременность платежей обеспечит гарантию - не заморозить газификацию, из-за недостаточности средств. Напомню, что действительность документов имеет срок действия (годности) - 2 года на техусловия и 3 года на проект. Поэтому кредитование подобного риска станет залогом завершения.
Нет сомнения, что от проекта до подключения, работу нужно доверить одной организации (монополисту) и прописать сроки этапов. Опыт других садоводств говорит, что достаточно 2-ух лет на реализацию проекта.
Есть и другой опыт, когда в надцатый раз собираются, но не собрались газифицироваться. Поэтому нам нужно не только полагаться на одного Вадима, а в короткий срок оказать посильную помощь.
Quote (Diput) Газификацию возможно проводить с софинансированием, следуя рамкам закона со свежими поправками
Хорошим подспорьем могут оказаться личные контакты с организациями соинвесторами. Заинтересованность соинвесторов не нужно "высасывать из пальца", ведь они обретут долю в Партнерстве, а на втором этапе (подключения к газу новичков) могут обеспечить себе возврат средств с прибыльностью или получить газовую трубу себе на баланс.
|
| |
| |
| Diput | Дата: Среда, 04.01.2012, 14:32 | Сообщение # 64 |
|
Садовод-Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1295
Награды:
![]()
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Quote (Diput) Есть и другой опыт, когда в надцатый раз собираются, но не собрались газифицироваться
Действительно, если только один будет заниматься этим, то дела не будет. Мысленно перебрал записавшихся на газ (из 13 участков), выявить активных для коллективных действий. Думаю, что активность человека проявляется в процессе других дел, а это Рустам (3 линия), Ольга (15 линия) ... - проверенные по другим делам "бойцы", с заинтересованностью в газе.
ЭТАПЫ ПОДКЛЮЧЕНИЯ ГАЗА :
1) Получаем ТУ
- (ТУ подключения) – документ, подтверждающий наличие технической возможности газификации объекта в запрашиваемых заинтересованным лицом объемах от газораспределительных сетей
- (ТУ присоединения) – документ, определяющий технические характеристики существующего газопровода в точке подключения, условия проектирования, строительства и присоединения объекта к газораспределительным сетям
2) Заказываем проект (при наличии тех. возможности)
3) Согласовываем проект
4) Строим газопровод
5) Заключаем договор на техническое обслуживание
6) Заключаем договор на поставку газа
7) Осуществляем "пуск газа"
Попробую сегодня в 16 часов пригласить к себе на кофе и остальных, наметить план действий или принять решение на прекращение сотрясать воздух о начале компании по газификации.
P.S. Встретились, поговорили ... Рустам, общался со своей тетей (3 линия), которая готова подключаться к газу, но значительно позже первых подключающихся, т.к. дом еще отсутствует. Предложено назвать таких - пайщиками второй очереди, которые сдадут только 40-50% от стоимости пайщиков первой, но они будут в проекте и ТУ (техусловия) на них будут подготовлены. Значит на пайщиков второй очереди нужно готовить отдельный список.
|
| |
| | |
| Rimlyanin | Дата: Вторник, 10.01.2012, 23:00 | Сообщение # 66 |
|
Новичок
Группа: Администраторы
Сообщений: 26
Награды:
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Quote (Diput) Судя потому, что ты общаешься с братом через интернет, живя на одном участке? Затрудняюсь ответить, т.к. все мы разные, но для меня это почему-то радостно)))
Мне казалось что в этой теме мы обсуждаем газ? Или Отношения между Родствениками?)
|
| |
| |
| Rimlyanin | Дата: Вторник, 10.01.2012, 23:14 | Сообщение # 67 |
|
Новичок
Группа: Администраторы
Сообщений: 26
Награды:
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Quote (Diput) Например, Семенова сказала, что у них и 100 тыс. нет и кредит брать не будут((((. Похоже, все за халяву, которой ждать не откуда
У меня тоже честно говоря нет! Но если я увижу реальные цифры и сроки. количество желающих... Заключивших договор.
То почему и не найти...
Моё мнение пока люди не увидят газовую трубу. проходящую по садоводству. Не шелохнутся... Лишних денег как знаете не бывает. К примеру 50 тыс. или больше под подушкой нет. И вложить их есть куда... Всегда!)
Много стороников. которые не хотят жить на Даче зимой. И действительно если бы я жил в кв. чего не хочу. После проживания в доме....
я бы тоже был против...А каждый смотрит со своей колокольни! И пока большинство не переберётся на неё... НЕ ВЕРЮ!
Но газа очень бы хотелось... Так как стоит паровое. И стоит поставить горелку. о дровах можно будет забыть... А с маленьким ребёнком... Ой как хочется чтобы было всегда + 20 в доме...
Хотим видеть официальную бумагу от газовиков. С рельными цифрами сроками итп. Тогда есть смысл обсуждать. Могут они это сделать? Или им надо купюры показать? Что мы собрали деньги...
|
| |
| |
| Diput | Дата: Среда, 11.01.2012, 01:07 | Сообщение # 68 |
|
Садовод-Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1295
Награды:
![]()
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Quote (Rimlyanin) У меня тоже честно говоря нет! Но если я увижу реальные цифры и сроки
Уверен, что так думают многие и я в их числе)). Именно поэтому первые дольщики будут и должны поощряться возвратом денег (до 50%).
Дольщики второй очереди играют не маловажную роль, т.к. своей долей помогут газификации, чем обеспечат себе не оказаться в дольщиках третьей очереди с коэффициентом "ДВА".
Quote (Rimlyanin) Мне казалось что в этой теме мы обсуждаем газ? Или Отношения между Родствениками?)
Родственников не обсуждаем, а привлекаем, ведь каждый дольщик приближает нас к газовой трубе)
Quote (Rimlyanin) Хотим видеть официальную бумагу от газовиков. С рельными цифрами сроками итп. Тогда есть смысл обсуждать. Могут они это сделать?
Подрядчики вот-вот предоставят коммерческое предложение и можно двигаться дальше. Я говорил, что мне представляется сумма 6 млн. рублей. Которая очень реальная в наших условиях со всех сторон. Допустим, она случайно будет названа ниже 6 млн.))), то все равно будем ориентироваться на 6 млн., т.к. лучше перестраховаться, чем потом объявить о дополнительных сборах.
6 млн. - реально потянуть, т.к. 40 дольщиков второй очереди принесут 2 млн. , тогда достаточно 20 дольщиков по 200 тыс., т.е. получаем еще 4 млн.
Не нужно забывать, что записашиеся за неделю уже ТРИНАДЦАТЬ дольщиков первой очереди. Пока работа проходит усилиями одного, а можно представить если найдутся помошники... Тогда можно подстраховаться на любой непредвиденный случай.
Анализируя мелкие садоводства вижу, что там суммы планируются в двое больше наших. А подобные нашему укладываются в 150 тыс. "под ключ".
ИНТЕРЕС ПЕРВЫХ - получить газификацию дома в ближайшей перспективе, поэтому не нужно сейчас настраиваться меньше 150 тыс., лучше успокойте себя возвратом (до 50%).
ИНТЕРЕС ВТОРЫХ - не оказаться в числе третьих с коэффициентом "ДВА", т.к. газ может подадобится в перспективе.
ИНТЕРЕСА ТРЕТЬИХ - пока нет, а необходимость заставит. В их числе участки, которые продаются и будут куплены из-за наличия возможности газифицироваться.
ПЕРСПЕКТИВА САДОВОДСТВА ПРИБЛИЖЕННОГО К ЧЕРТЕ ГОРОДА:
- для покупателей продаваемые в Зените участки окажутся в числе приоритетных. Такие придут и обязательно подключатся к газовой трубе.
- высвободятся мощности на электросети.
- живущих круглогодично прибавится (оплата и покупка квартир в городе обходится дороже), чем обеспечат коллективную сохранность имущества.
- участки с огородничеством скорее будут вытеснены на более дешевую землю.
и многое другое 
Рустам говорил: "Зачем создавать Партнерство, уж лучше газифицироваться в форме СНТ и пусть оно обслуживает"?
Если речь идет о СНТ «Зенит», то следует помнить, что в соответствии с п.2 ст. 4 Федерального закона «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» от 15.04.98 ФЗ-66, «В садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом товариществе имущество общего пользования, приобретенное или созданное таким товариществам за счет целевых взносов, является совместной собственностью его членов», таким образом члены садоводства не участвовавшие личными средствами в создании газового оборудования будут иметь точно такие же права на данный объект, как и те члены садоводства которые сдавали членские взносы на строительство газового оборудования.
Рустам спрашивал: "Имеем ли право некоммерческая организация продавать подключения третьей очереди"?
В соответствии с законодательством РФ, а именно п.1 ст.218 ГК РФ «Право собственности на новую вещь, изготовленную или созданную лицом для себя с соблюдением закона и иных правовых актов, приобретается этим лицом», соответственно на созданный объект газового хозяйства, некоммерческая организация вправе оформить право собственности в порядке предусмотренном ст. 219 ГК РФ. Собственнику в соответствии с п. 1 ст 209 ГК РФ принадлежат права владения, пользования и распоряжения.
Конечно можно создать Потребительский Кооператив ..., но лучше отдать на баланс свое имущество, получить деньги и в договоре оговорить "откат" при последующих подключениях в пользу определенных лиц или юрлица.
|
| |
| | | | | | | | |
| Diput | Дата: Четверг, 12.01.2012, 13:19 | Сообщение # 76 |
|
Садовод-Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1295
Награды:
![]()
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Quote (Luka) Безусловно газификация - большой плюс.
Это понимают все, что большой плюс.
Не обсуждая все предложения вариантов газификации мы не найдем один, который устроит большинство садоводов.
Есть мнение : Предложение Вадима в теме My WebPage вселяет подозрение личной наживы и вызывает недоверие. Многие осудят Вадима и поддержавших. Необходимо собрание, которое примет общее решение.
Представим, что большинством голосов общее собрание СНТ Зенит принимает решение о газификации садоводства и равными долями поэтапно вносит по .... (от 30-40 тыс.) каждый. Социальная справедливость наступила? Нет, т.к. минимум половина садоводов денег не принесет. Ну и что, скажете вы, объявим о дополнительном взносе.
Сдача дополнительно должна быть законна, т.е. это общее решение собрания.... Такое решение не наступит и это факт. многие осудят. Осуждение будет всеобщее, т.к. образуется 2 лагеря - "ЗА" и "ПРОТИВ" газификации.
Единственный плюс для Вадима, что может его лично не осудят, если не вспомнят его предложение газификацировать СНТ 
P.S.
Хочу напомнить, что я лишь пытаюсь генерировать идеи возможности газифицироваться на сайте, а любая идея может приниматься или отвергаться.)) Я не навязываю свое мнение (!), а пытаюсь определить за или против, найти садоводов с альтернативным предложением.
|
| |
| | |
| Diput | Дата: Четверг, 12.01.2012, 15:14 | Сообщение # 78 |
|
Садовод-Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1295
Награды:
![]()
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Quote (Luka) меня большие сомнения, что к моему летнему домику можно подключить газ, а строить капитальный дом я пока не собираюсь.
Мне известно, что площадь дома должна быть не менее 30 м.кв., при условии соблюдения требований проекта при газификации дома. При желании можно уточнить персонально для таких садоводов).
Quote (Luka) ии до дома. И наконец, у меня большие сомнения, что к моему летнему домику можно подключить газ, а строить капитальный дом я пока не собираюсь. Если 30-4о тысяч стоит подключение под ключ до дома, то я может быть и поучаствовал бы,
30-40 тыс обойдется труба до участка, при условии поголовной сдачи целевого взноса. А вот подключая дом придется оплатить проект, подводку трубы с счетчиком и обзавестись оборудованием (плита, колонка или котел).
Quote (Luka) Не примет общее собрание такого решения.
Не секрет, что достаточно собрать всех заинтересованных на собрание. Тогда принятое решение будет обязательным для всех. Другой вопрос, что сдавать будут очень плохо и те и другие. Не обойдется без взысканий через суд, что добавит работы председателю.
Для меня этот вариант приемлем, но не верю я в него и не верят многие.
Предлагал Рустам растянуть сдачу денег на годы. Допустим соберем по 10 тыс. за 4 года нужную сумму, а инфляция изменит общую стоимость и опять начнем собирать(?). В итоге 5 лет сборов и 1.5 года монтаж до участков. Многие заведут в дом спустя еще пару тройку лет. Получить газ в доме через 8-9 лет очень сомнительно, как и сомнительно заглядывать в "обеспеченное" будущее. Поэтому вкладывать в подобный (сомнительный) проект не будет желающих.
"Поэтому деньги вечером, а утром стулья ..." это надежнее.
Хорошо помечтать)))
С учетом подводки трубы к каждому участку, общая стоимость изменится. Мой прогноз до 8-10 млн. Действительно лучше дождаться примерного расчета и технической возможности подключения, затем продолжим с вариантами))).
|
| |
| |
| Дачникк | Дата: Воскресенье, 15.01.2012, 02:14 | Сообщение # 79 |
|
Дачник
Группа: Проверенные
Сообщений: 49
Награды:
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Я не против газификации, считаю, что для постоянно проживающих - это панацея, на сегодня. Но заглянем в будущее. По известным погнозам, природных ресурсов (газ, нефть) хватит в нашей стране лет на 50, а дальше, что? Да на наш век хватит, сегодня газ дешевый, но очень рознятся прогнозы, сколько это будет стоить лет через 20. К примеру установить тепловой насос (скважину) под ключ на отдельно взятом участке для обогрева дома сегодня стоит, если не ошибаюсь около 250 000 руб. Это насколько я понимаю, единовременное вложение, нет необходимости регулярно платить коммунальные платежи и проч. Лично я строил дом с запасом прочности лет на сто (по крайней мере мере мне в это хочется верить), хотя ни одно садоводство или поселение не просуществовало в этом мире такой срок. В соответствии с вышеизложенным выскажу робкое сомнение в целесообразности всеобщей газификации. Обосную это тем, что когда сгорела подстанция, так же был брошен клич: "сдаем по 7000 руб." Данная бешеная сумма обосновывалась тем, что все сразу не сдадут. но подстанцию-то нужно менять, ничего с этим не по поделаешь и те кто сдадут первые будут иметь дивиденты в будущем, но до сих пор никому не понятно, почему подстанция стоила таких бешеных денег и почему те кто эти деньги не сдал пользуются электричеством на равне со всеми.
Олег М.
|
| |
| |
| Diput | Дата: Воскресенье, 15.01.2012, 03:03 | Сообщение # 80 |
|
Садовод-Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1295
Награды:
![]()
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Дачникк, 50-100 лет это срок, но относительно людей моего возраста скажу, что пенсия у нас в ближайшие 5 лет((. На нашу пенсию платить коммунальные платежи мягко говоря натяжно. Поэтому уже сейчас хочется "подстелить соломки ..." Да и мои дети выйдут на персию раньше чем через 50 лет))) Долгосрочные прогнозы пусть делают ученые, а сейчас газ остается одной из основ цивилизации в быту.
Quote (Дачникк) К примеру установить тепловой насос (скважину) под ключ на отдельно взятом участке для обогрева дома сегодня стоит, если не ошибаюсь около 250 000 руб.
Занял свой интернет газовой темой, а про тепловой насос забыл))) Но помню, что тепловой насос должен стоять под домом, а в ближайшей перспективе я сносить его не хочу
На 15 января записавшихся на газ - ПЯТНАДЦАТЬ
|
| |
| | |
| Luka | Дата: Вторник, 17.01.2012, 17:04 | Сообщение # 82 |
 Садовод-Знаток
Группа: Администраторы
Сообщений: 674
Награды:
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Типовая смета на котельную на базе теплового насоса 10 кВт для загородного дома площадью 100-150 м2(эконом вариант, только отопление)
№ Наименование Кол-во Цена, EUR Стоимость, EUR
Котельная (вариант с обычным бойлером, подключенным к теплообменнику ГВС)
1 Тепловой насос АКС-10П 10 кВт (эл. потребление -3.1 кВт, компрессор Danfoss Maneurop, поршневой, с электронным термостатом) 1 4741 4741
3 Трубы и фитинги обвязки, расширительный бак (уточнятся по месту) 1 280 280
4 Дополнительные электрические провода, гофра и т.д (уточняются по месту) 1 70 70
Итого на материалы: 5091
Стоимость монтажных работ: 700
Внешний контур (горизонтальный)
1 Труба D40 Pn-10 (труба отечественная, стоимость импортной трубы 3,14 EUR за 1 м) 400 1,3 520
2 Коллектор внешнего контура 1 220 220
3 Антифриз 50 л 4 140 560
4 Трубы и фитинги подключения к котельной (определяются по месту) 1 200 200
Итого на материалы: 1500
Стоимость земляных работ и укладки контура (зависит от участка): 3000
Luka
|
| |
| | | |
| Diput | Дата: Среда, 18.01.2012, 11:06 | Сообщение # 85 |
|
Садовод-Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1295
Награды:
![]()
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Luka, понятно, я другого ответа не ждал. Поэтому заниматься данным проектом для "горстки" постоянно живущих не захотят большинство членов правления и членов СНТ.
Возможность появления "подводных камней" не исключить. Сегодня правление и председатель не в состоянии собрать 1 млн. на нужды садоводства, а тут речь идет о 8-10 млн...
Жизнь такова, что при изменении жизненных обстоятельств придут в правление за возвратом внесенных средств. На тот момент деньги могут быть отданы за изготовление проекта и получения ТУ. Учитывая материальную ответственность правления и председателя, с "горсткой" придется заключить договоры. Естественно потребуются расходы на юриста, да и председатель откажется выполнять дополнительную нагрузку для "горстки" без дополнительной оплаты. При производстве работ потребуется оплачиваемый спепциалист технического надзора.
Правлению СНТ понадобится кредитоваться, а любой кредит согласовывается общим собранием СНТ, т.к. члены СНТ несут ответственность при финансовых затруднениях садоводства (дополнительными взносами).
Понятное желание (моё не исключение) провести всё через СНТ похоронит газификацию уже на первом собрании.
Изучал опыт других СНТ, которые не случайно приступают к газификации избрая вариант №1 (уже представлен и доработан на нашем сайте). Для информации по газификации СНТ Электронмаш (Виллозевское МО) - My WebPage
|
| |
| | |
| Diput | Дата: Среда, 18.01.2012, 12:36 | Сообщение # 87 |
|
Садовод-Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1295
Награды:
![]()
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Quote (ruskuw) это предложение ООО "СевЗапГазСтрой"?
«СевЗапГазСтрой» является официальным партнером и подрядчиком Союза Садоводов Всеволожского района Ленинградской области по реализации плана газификации массива Новое Токсово.
Проект организации газоснабжения садоводств:
МО «Лесколовское сельское поселение», МО «Токсовское городское поселение» находящихся вблизи жилого массива Новое-Токсово.
СНТ «Авицена» , СНТ «Восход» , СНТ «Дивное 2» , СНТ «Дивное-1» , СНТ «Дружное-3» , СНТ «Дружное-4» , СНТ «Защита» , СНТ «Лазурное 2» , СНТ «Лотос» , СНТ «Лотос-2» , СНТ «Маяк» , СНТ «Моряк» , ТСЖ «Нежность» , СНТ «НИИ «Гириконт» , СНТ «Озерное» , СНТ «Пирит 1» , ПКС «Светлица» , СНТ «Северное» , СНТ «Союз» , СНТ «Союз-2» , СНТ «Холмистое» , СНТ «Хрустальное» , СНТ «Экология» , СНТ «Энергетик» , СНТ «Юбилейное ручьи» , СНТ «Юбилейное»
Quote (Luka) где находится точка подключения планируемого газопровода?
В настоящий момент нет ответа, т.к. находится в стадии разработки «СевЗапГазСтрой». Возможно к пятнице появится более точная информация, которая вас (как я понял) интересует в первую очередь.))
|
| |
| | | | | |
| ruskuw | Дата: Среда, 18.01.2012, 19:47 | Сообщение # 92 |
|
Группа: Гости
Награды:
загрузка наград ...
| ну конечно платить должны только желающие газ . Это даже не обсуждается .
Вариант когда за трубу платят все неприемлим и ставит крест на проекте .
|
| |
| | |
| ruskuw | Дата: Четверг, 19.01.2012, 09:57 | Сообщение # 94 |
|
Группа: Гости
Награды:
загрузка наград ...
| [quote=Diput]
А кто говорит, что согласятся все?[/quote]
Это всем понятно что варианта ВСЕ нет. Упоминание об этом варианте - поднимает напряженность данного вопроса.
|
| |
| | |
| ruskuw | Дата: Четверг, 19.01.2012, 14:41 | Сообщение # 96 |
|
Группа: Гости
Награды:
загрузка наград ...
| очень грамотная страничка у пульмана по взносам
не то что у нас ...
|
| |
| | | | | |
| |
 | |  |
|
| Copyright MyCorp © 2024 |
 |
Потом можно будет решить о внутренних сетях ... Так что " низы не могут" не совсем актуально.