 |
Вы вошли как Гость | Группа "Гости"|Приветствую Вас Гость | RSS |  |
 | |  |
|
|
Электроснабжение СНТ Зенит
|
|
| Diput | Дата: Вторник, 25.08.2009, 18:46 | Сообщение # 1 |
 Садовод-Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1295
Награды:
![]()
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Не секрет, что ежегодно к существующей трансформаторной подстанции подключаются новые члены СНТ. Многие переселившиеся на постоянное место жительства тоже желают увеличить потребление мощностей.
Мощности подстанции ограничены, поэтому уже сегодня нужно подумать о её расширении, т.е. подключение дополнительного трансформатора.
Уже завтра этот вопрос может оказаться тупиковым. Поэтому считаю, что новому правлению нужно назначить ответственного по электрообеспечению, который займется этим уже сегодня.
По решению этого вопроса хочу поделиться своими мыслями:
1. В энергосбытовой компании выяснить о возможности увеличения мощностей, а главное возможности линии электопередачи и заручиться согласительным письмом.
2. Через старших по линиям (можно и через сайт) опросить желающих в дополнительных мощностях (в основном из постоянно живущих).
3. Посчитать требуемые мощности и найти где приобрести соответствующий трансформатор.
4. На приобретение подстанции деньги собрать от постоянно проживающих и от желающих расширения.
5. Произвести остальные работы из денег целевого назначения.
P.S. Предположительно, в это впишутся живущие постоянно по 20 тыс. рублей, что обеспечит им суммарное потребление на участок до 12 кВт. Для распределения потребления, им можно разрешить подключение на 380В.
|
| |
| | |
| Гость | Дата: Понедельник, 19.03.2012, 11:21 | Сообщение # 402 |
|
Группа: Гости
Награды:
загрузка наград ...
| Виртуальная работа правления забадала. Не платить взносы и пусть попробуют чтото сделать за виртуальные деньги. Половину года в зимний период работа мизерная, так зачем платать незаработанную зарплату прожигая наши деньги?
|
| |
| |
| Дачникк | Дата: Среда, 21.03.2012, 16:29 | Сообщение # 403 |
 Дачник
Группа: Проверенные
Сообщений: 49
Награды:
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Quote (Luka) нужен либо маньяк-любитель, либо высокооплачиваемый профессионал. Ни того, ни другого нам в ближайшее время не светит.
Ну почему же не светит? Собрание не за горами. Все зависит от активности масс, желания перемен. Лично я знаю одного маньяка с 3-й линии.
Олег М.
|
| |
| | |
| ruskuw12 | Дата: Среда, 20.06.2012, 18:09 | Сообщение # 405 |
|
Садовод
Группа: Администраторы
Сообщений: 88
Награды:
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Главой МО Виллозское СП В.М.Ивановым в адрес Директора Филиала ОАО "Ленэнерго" "Гатчинские электрические сети" Н.В.Витовщика в середине января 2012 года было направлено обращение, связанное с тем, что подаваемая электроэнергие не соответствует ПЭУ, что приводит к поломке и случаям возгорания не только бытовых приборов, но и жилых помещений. 29 марта 2012 года был получен следующий ответ:
"В ответ на Ваше обращение с просьбой провести обследование эл.сетей по Виллозскому СП в связи с некачественным электроснабжением ряда населенных пунктов по поселению, сообщаю, что основная причина пониженного напряжения - возросшие в последнее время в десятки раз нагрузки по сетям. Жители без согласования с энергоснабжающей организацией, устанавливают дополнительные электроприборы - электрические плиты, электрические водогреи, обогреватели, приобретают современную энергоемкую бытовую технику. Заявки на увеличение потребляемой мощности жителями не подаются.
Для улучшения электроснабжения деревень Виллозского СП необходимо провести реконструкцию ВЛ-6кВ (Ф2 ПС 154, ф12 ПС КрС). Это значительно повысит надежность электроснабжения д.Виллози, д.Кавелахта, д.Расколово, д.Саксолово.
На сегодняшний день в д.Саксолово запланирована установка новой ТП, в д.Мурилово - построена МТП с трансформатором 250кВА. Для электроснабжения ДНП "Туутари-Парк" запланирована реконструкция (по тех.присоединениям) ВЛ6кВ и КЛ 6кВ (Ф5 ПС КС), что повысит надежность электроснабжения деревень Мюреля, Карвала, Пикколово, Вариксолово, Ретселя. Однако, дополнительно требуется установка новой ТП и реконструкциия сети 0,4кВ в д.Мюреля. Данные работы возможно включить в ИП по присоединениям, но для этого необходимо, чтобы жители подавали заявки на увеличение соответствующей мощности.
Источник питания д.Малое Карлино - ПС 402 (ВЛ 10 кВ ФЗ, Ф8), длина фидеров - более 14 км. Для улучшения электроснабжения требуется перевод нагрузок на ПС 345 (по ВЛ 10 кВ). Данные работы запланированы к строительству по тех.заданию, выданному ООО "Облстрой-55".
Источник питания д.Аропакузи - ПС-Тайцы (ВЛ 6кВ ф-6). Для улучшения электроснабжения деревни необходимо заменить голый провод по ВЛ-6кВ на СИП (около 6 км). Включение данного вида работ в ИП по реконструкции - не ранее 2013-2014гг. Возможно было бы провести реконструкцию раньше, но ИП по присоединениям, однако мы не имеем такой возможности - отсутствуют заявки от потребителей на увеличение мощности.
Прошу Вас провести работу со старостами населенных пунктов с разъяснениями о необходимости подавать заявки на увеличение мощности в Центр обслуживания клиентов. Это позволит включить в инвестиционную программу работы по реконструкции эл.сетей, что позволит нормализовать ситуацию по электроснабжению населенных пунктов Виллозского СП.
Разъяснения Вы можете получить на сайте ОАО "Ленэнерго", либо по тел: 494-35-19, (81371) 3-73-83.
Директор ГтЭС Н.В.Витовщик"
http://www.villozi-adm.ru/news/118
|
| |
| | |
| Diput | Дата: Суббота, 07.07.2012, 07:13 | Сообщение # 407 |
|
Садовод-Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1295
Награды:
![]()
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Обращаюсь к правлению и противникам прямых договоров со сбытовой организацией.
Сейчас у членов СНТ общий счетчик, а это оплата потерь на внутренних сетях и особенно ощутимое бюджету воровство электроэнергии. Чтобы избавиться от общего счетчика и перейти на прямые договора требуется задаться целью правлению, т.к. проводник идей не отдельные садоводы, а именно правление. С данным предложением правление должно вдумчиво разбраться и возможно доведет до общего собрания необходимость перехода на индивидуальные договора, т.к. потребуется голосование большинством... Перспектива тоже в пользу садоводов - в дальнейшем сбытавая вынуждена будет принимать внутреннюю сеть и транс на свой баланс  В противном случае, показательным будет переход индивидуала на прямой договор и потери коллектива для него пройдут стороной. Сторона - это не лучший вариант при местечковом интересе , т.к. возможные переходы в индивидуалы могут дисбалансировать систему хозяйствования в нашем садоводстве.
P.S.Это пошаговое движение в будущее и вам выбирать. Понимаю, что всё исходящее от меня чаще принимается "в штыки", но советую немного подумать о перспективе предложения. Подборка законодательной базы перевода на инд. договора у меня собрана ...  и даже частично изложена в теме ЛИКБЕЗ для председателей СНТ My WebPage
|
| |
| |
| Diput | Дата: Суббота, 07.07.2012, 19:02 | Сообщение # 408 |
|
Садовод-Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1295
Награды:
![]()
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Директору Гатчинского отделения ПСК Чубарову А. В. От Депутатова Вадима Евгеньевича собственника участка №31, не члена СНТ Зенит Адрес: Ленинградская обл., Ломоносовский район д. Виллози (Гатчинское шоссе)
З А Я В Л Е Н И Е
Прошу Вас заключить со мной (как с индивидуалом) прямой договор по поставке (купле-продаже) электрической энергии к моему дому. Прошу Вас отнестись к моему заявлению с долей ответственности, так как Ваши сотрудники в договорном отделе, возможно, не владеют вопросом с точки зрения закона, абсолютно технически безграмотны и гоняют меня за технологическим присоединением в Ленэнерго. Технологическое присоединение не требуется, так как мой дом на участке №31, в котором я живу круглогодично, уже много лет опоследовательно присоединен (на расстоянии до 20 метров до опоры) через внутренние сети СНТ Зенит (копии 3-х квитанций по оплате электрической энергии прилагаю). Увеличения разрешенной мощности не требуется. Категория надёжности, точки присоединения и схема внешнего электроснабжения не изменяются. Законодательная база не нарушается.
09 июля 2012 года
Депутатов В. Е.
P.S. Данное заявление с отметкой получения на копии предоставлю 09.07. адресату и, отсчитав 30 (законом отпущенных) дней, продолжу действия 
Напомню, что по закону член садоводства действует вместе с коллективом членов, через общее собрание, если было когда-то решение общего собрания о заключении договора от юридического лица CНТ. Подозреваю, что без такого решения СНТ не мог заключить договор, значит копия решения в сбытовой приколота в папке. Мне же повезло, что я оказался не членом СНТ)) и я могу воплощать свои идеи, которые в правлении не поддерживали 
|
| |
| | | |
| Diput | Дата: Понедельник, 09.07.2012, 10:16 | Сообщение # 411 |
|
Садовод-Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1295
Награды:
![]()
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Quote (Luka) Какой дом? Уже есть техпаспорт?
Для дачного дома, построенного в CHT - никакого тех-паспорта не требуется, согласно ДАЧНОЙ АМНИСТИИ.
Главное, что подключение это свершившийся и установленный ранее факт, который указан в заявлении. Так можно договориться, что все дома подключенные в садоводстве не имеющие техпаспортов находятся вне закона и их нужно приговорить к отключению, а с юрлицом (СНТ) расторгнуть договор).
Quote (Luka) А документы на участок - это решение суда?
Договор заключается не с участком, а с физическим лицом, подтвердившим право собственности на участок и об этом уже описаноMy WebPage
Без сомнения, свидетельство лучше получить на свое имя, но тебе извесно, что мне справки не дали в правлении. Давай сейчас скажем, что принципиальность моя виновата по членскому взносу?)) Да, переступать через закон правлению можно, так что будем и дальше переступать через законы???
|
| |
| | |
| Анжи | Дата: Понедельник, 09.07.2012, 18:58 | Сообщение # 413 |
 Дачник
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
Награды:
загрузка наград ...
Статус: Offline
| а дорога-то чем не угодила?
меня беспокоит абсолютное бездействе правления...я вот думаю..может нам\кто зимой живет\скинутся на шлагбаум?
|
| |
| |
| Diput | Дата: Понедельник, 09.07.2012, 19:28 | Сообщение # 414 |
|
Садовод-Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1295
Награды:
![]()
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Quote (Анжи) я вот думаю..может нам\кто зимой живет\скинутся на шлагбаум?
А что, давайте и на з.п. председателю в зимний период, знак поставим на въезде... Короче, нужно набрасать план расходов зимников 
А если серьезно, то инициатива в колхозе заканчивается печально. Это я вам из своего горького опыта скажу, что не стоит отбирать у правления работу
Quote (Luka) Это ты так думаешь или тебе в Гатчинском отделении ПСК сообщили?
Что я думаю по данному вопросу, тем и поделился.
"Чьи в лесу шишки? МОИ!", вот и пусть эти шишки будут только мои)).
Есть народ ждущий положительного результата на прямой договор, потому пишу шаги на сайте. Сегодняшнее посещение Гатчины не предвещало ничего разрешительного... Заявление сдал, отметил на копии входящий. Пообщался со специалистом, которая будет отвечать на мое письмо. Ничего радужного не могло проявиться, т.к. есть установка держать армию садоводов в упряжке самоокупаемости. Любой прямой договор с садоводом индивидуалом нарушит стройную систему монополизма. Для сбытовой благо, что сети создали садоводы и гордо держатся за эту собственность...
|
| |
| | | |
| Luka | Дата: Вторник, 10.07.2012, 10:49 | Сообщение # 417 |
 Садовод-Знаток
Группа: Администраторы
Сообщений: 674
Награды:
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Quote (Diput) А дорога на нашей линии разве лучше,
Ям нет, машину не колбасит, хотя надо прикинуть цену вопроса.
Quote (Diput) Мне кажется, что асфальт достаточно затратно и не факт, что долго продержится
Наверное можно и крошку, но правильно её закатать, что бы ветер не сдул.
Luka
|
| |
| |
| Diput | Дата: Вторник, 17.07.2012, 12:57 | Сообщение # 418 |
|
Садовод-Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1295
Награды:
![]()
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Quote (Diput) Директору Гатчинского отделения ПСК Чубарову А. В. От Депутатова Вадима Евгеньевича собственника участка №31, не члена СНТ Зенит Адрес: Ленинградская обл., Ломоносовский район д. Виллози (Гатчинское шоссе) З А Я В Л Е Н И Е Прошу Вас заключить со мной (как с индивидуалом) прямой договор по поставке (купле-продаже) электрической энергии к моему дому. Прошу Вас отнестись к моему заявлению с долей ответственности, так как Ваши сотрудники в договорном отделе, возможно, не владеют вопросом с точки зрения закона, абсолютно технически безграмотны и гоняют меня за технологическим присоединением в Ленэнерго. Технологическое присоединение не требуется, так как мой дом на участке №31, в котором я живу круглогодично, уже много лет опоследовательно присоединен (на расстоянии до 20 метров до опоры) через внутренние сети СНТ Зенит (копии 3-х квитанций по оплате электрической энергии прилагаю). Увеличения разрешенной мощности не требуется. Категория надёжности, точки присоединения и схема внешнего электроснабжения не изменяются. Законодательная база не нарушается. 09 июля 2012 года Депутатов В. Е.
Первые ответы получил. Думал, что может пока не стоит оповещать председателя о действиях индивидуала, но лучше предупредить, что при неправомерном отказе сотрудничать дело обязательно дойдет до суда(((. Смысл ответов заключается в том, что собирать документы по закону должна организация к которой осуществлено подключение (Гатчинское отделение).
Очередной раз напомню садоводам, что прямые договора это норма для земельных участков с домом. Сегодня "золотые буквы"-СНТ магически действует на сбытовую организацию, которой проще доить по общему счетчику юрлицо (CНТ), чем работать с каждым. Прибыль сбытовой за передачу энергии в тарифе уже отражена, но СНТ не признают поставщиком этой энергии, поэтому прибылью не делятся, а обдирают, как "липку"(((.
Только изгнание меня из правления и не признание собственником по суду, стали следствием и возможностью начинать действовать в одиночестве. Я уверен, что будущее СНТ тоже должно быть выстроено на прямые договора, вот только бы наступило понимание этого вопроса в правлении и садоводов. Да, вопрос отстаивания прав садоводов является длительным процессом, но это того стоит (!)
|
| |
| |
| ruskuw12 | Дата: Вторник, 17.07.2012, 13:34 | Сообщение # 419 |
|
Садовод
Группа: Администраторы
Сообщений: 88
Награды:
загрузка наград ...
Статус: Offline
| ну все грамотно , с указанием номеров постановлений, юридической работы тебе хватит на пятилетку, все как ты хотел по закону .
Так держать 
|
| |
| | |
| ruskuw12 | Дата: Вторник, 17.07.2012, 13:42 | Сообщение # 421 |
|
Садовод
Группа: Администраторы
Сообщений: 88
Награды:
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Quote (Diput) на пятилетку
преимущества то я понимаю :)) необходимости в них не вижу
|
| |
| | | |
| ruskuw12 | Дата: Вторник, 17.07.2012, 15:17 | Сообщение # 424 |
|
Садовод
Группа: Администраторы
Сообщений: 88
Награды:
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Quote (Luka) опосредованным технологическим подсоединением
цена вопроса - поставить свой трансформатор, заплатить за 1 кВт 25 тыс и протянуть провода
|
| |
| |
| Diput | Дата: Вторник, 17.07.2012, 15:22 | Сообщение # 425 |
|
Садовод-Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1295
Награды:
![]()
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Quote (Luka) А опосредованное, через СНТ - это те же яйца только сбоку.
Как ты говоришь, яиц с боку хватает
Главное, что желание открещиваться от решения присуще большинству, кто уютно сидит в кресле и лишнее движение оказывается в тягость. Благо, что закон стоит выше, поэтому не каждый хочет перегибать палку. Именно поэтому отправленное мной заявление несколько напоминало жалобу, с намеком на решительность в достижении цели)).
Quote (Luka) По непосредственному дадут ответ, что нет технологической возможности.
Вот тут ты не прав, т.к. отказать не могут по закону, скорее могут запудрить мозги витиеватостью ответа. Моя настойчивость, подкрепленная законностью будет решающим фактором. Благо, велосипед придуман до меня)).
Quote (Luka) Но всё-равно, жду с большим интересом продолжения.
Ты ждешь не первый
Quote (ruskuw12) цена вопроса - поставить свой трансформатор, заплатить за 1 кВт 25 тыс и протянуть провода
Так может сказать каждый кто плавает в вопросе 
Трансформатор и провода есть и у меня тоже, который я приобретал вместе со всеми, поэтому препятствия могут быть только условные. На руках есть решение суда подтверждающее об участии в создании инфраструктуры в садоводстве(!)
За 1 кВт 25 тыс. чтобы я заплатил кому и за что?
За подключение существует тариф 550 рублей и не за 1 кВт и это меня не коснется))), т.к. я подключен уже опосредовательно к сети созданной мной с СНТ. Неужели ты думаешь, что я не подготовился к вопросу индивидуального договора со сбытовой?))
|
| |
| | |
| Дачникк | Дата: Вторник, 17.07.2012, 16:15 | Сообщение # 427 |
|
Дачник
Группа: Проверенные
Сообщений: 49
Награды:
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Нам повезло, что у нас в СНТ есть такая неспокойная личность как Diput. Добиваясь своих прав и прокладывая себе дорогу, он тем самым указывает путь другим. Ведь все мы знаем или догадываемся о нарушении своих прав, но заниматься разборками некогда, лень или овчинка выделки не стоит. Опять же, просто интересно, чем все закончится. Весело и интересно живем.
Олег М.
|
| |
| |
| Гость | Дата: Вторник, 17.07.2012, 17:36 | Сообщение # 428 |
|
Группа: Гости
Награды:
загрузка наград ...
| В СНТ мощности выделялись на количество участков, так что всяко на 1 участок положена 1/284 от общей мощности.
|
| |
| | |
| Diput | Дата: Среда, 18.07.2012, 10:48 | Сообщение # 430 |
|
Садовод-Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1295
Награды:
![]()
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Quote (Luka) Это примерно 350 Вт?
Это цифра взята с потолка?
Чем писать приходящее в голову не весть откуда, лучше внимательно почитайте статью, которую размещал для вас - "Считаем киловатты для садовода" My WebPage
В нашем случае 285, а не 200 участков. ТП 250 кВА, а не 160 кВА. Наш расчет даст автомат на вводе не менее 25А, что означает суммарную мощность на 1 участок всяко 5500 Вт, а не 350 Вт, как пишет Luka При этом расчет можно сделать свой, подставляя цифры применительно к нам, тогда получится 7 кВТ на участок(!)
Подставляя наши цифры получаем:
250кВА х 0.95 = 237.5 кВТ
237. кВТ - 6% = 223.25 кВТ, где 6% - потери при передаче
223.25кВТ - 1.25 кВТ = 223 кВТ, где 1.25 энергосберегающее освещение СНТ
223кВТ : (285х0.14) = 5.59 кВТ, где 0.14 - коэф. одновременного включения
В другом варианте:
5 кВТ - 0.56 кВТ
Х - 0.78 кВТ
При этом Х = 6.964 кВТ
С учетом отсутствия подключения у более 1/5 потребителей, установленные 16А на участок обеспечивают достаточно большой запас при пиковой нагрузке. Другой вопрос - можно ли быть уверенным, что ТП действительно 250 кВА? К сожалению, приходится только доверять информации от правления, при этом не один член правления и член садоводства доступа к документам не имеет((( При замене ТП председатель Семенова сказала, что нам подписали по 5000 Вт на каждого садовода и ТП приобретено на 250 кВА(!)
Quote (Дачникк) Нам повезло, что у нас в СНТ есть такая неспокойная личность как Diput. Добиваясь своих прав и прокладывая себе дорогу, он тем самым указывает путь другим. Ведь все мы знаем или догадываемся о нарушении своих прав, но заниматься разборками некогда, лень или овчинка выделки не стоит. Опять же, просто интересно, чем все закончится. Весело и интересно живем.
Интересы у нас одинаковые и мы все хотим получать за свои деньги те услуги, которые оплачиваем. К сожалению не многие знают и не интересуются, что сотни тысяч рублей мз членских взносов растворяются. Нет, не при прямом воровстве, а при работе спустя рукова (факты не буду повторять).
ВАЖНО:
Не бегать электрику по участкам и парить садоводов автоматами на вводе в дом, а достаточно иметь автомат на каждой линии. Что собственно сделала наша 3 линия, заменив общий автомат из собственных средств!!! В случае с индивидуалом мощность выделяется из общей суммарной выделенной на СНТ, что собственно предоставит всем садоводам раскрытие информации по киловаттам для каждого участка. Другой вопрос, всем ли нужна эта точность?
|
| |
| |
| Luka | Дата: Среда, 18.07.2012, 13:23 | Сообщение # 431 |
|
Садовод-Знаток
Группа: Администраторы
Сообщений: 674
Награды:
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Quote (Diput) Это цифра взята с потолка?
Сам же написал: всяко на 1 участок положена 1/284 от общей мощности. Какая у нас общая мощность? Если 250 кВА, то 1/284 от неё - около 800 Вт, если же 100 кВА, то около 300. Выражай свои мысли яснее. А расчеты верны для множества участков, а не для одного, как в твоем случае. В случае, если мы члены СНТ, то можем поделиться друг с другом неиспользуемыми в данный момент мощностями. А с какой стати мы должны делиться с тобой? И с какой стати ты раскатал губешник на 7 кВт, которые не оплачивал? Так требуй 15 кВт, но у сетевой компании.
Перераспределение мощностей - право потребителей, а не обязанность. Значит, если СНТ не захочет с тобой договариваться (а оно не захочет), то остается второй путь - непосредственное подключение...
Quote (Diput) В случае с индивидуалом мощность выделяется из общей суммарной выделенной на СНТ
Кем выделяется, сколько выделяется? За чей счет переоформлять все документы на СНТ? Интересная ситуёвина. Значит за твое потребление будет платиться два раза? Один раз - по прямому договору, второй раз по общему счетчику?
Luka
|
| |
| |
| Diput | Дата: Среда, 18.07.2012, 17:09 | Сообщение # 432 |
|
Садовод-Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1295
Награды:
![]()
загрузка наград ...
Статус: Offline
| 
Quote (Luka) Сам же написал: всяко на 1 участок положена 1/284 от общей мощности. Какая у нас общая мощность? Если 250 кВА, то 1/284 от неё - около 800 Вт, если же 100 кВА, то около 300. Выражай свои мысли яснее.
Яснее выражаются только представленные выше расчеты, а тупо делить мощность на садоводов не верно. Но тем не менее условно и пропорционально каждый получает не более 1/285))) Фактически мощность подстанции не выбирается летом, зимой и подавно. Можно говорить о холодной осени, но даже 200 садоводов не выбирут возможности подстанции(!)
Luka, оказывается тебе нужна точность?)) Поэтому дальнейшее обсуждение по выделенным мощностям садоводству можно продолжить, когда садоводство (в лице председателя) будет вынуждено заглянуть в документы по выделеным мощностям для СНТ. На информацию( когда-то полученную со слов Семеновой) расчеты в предыдущем посту. "Раскатывать губешник" (не стоит переходить на грубость) я не собираюсь, а получу мощности (может даже по суду), что положено на каждый отдельно взятый участок и не более того.
Quote (Luka) Значит за твое потребление будет платиться два раза? Один раз - по прямому договору, второй раз по общему счетчику?
Видимо, ты не внимательно читал ответ ПСК, что договор будет изменен, а сумма в рублях потребленная индивидуалом естественно будет отниматься от потребленнной СНТ. А значит СНТ финансово не пострадает(!)
Тебе не следует отвлекаться на индивидуала потому, что действительно существует другая двойная плата у СНТ:
- двойная оплата потерь в границах поселковой сети (один раз в тарифе, второй в результате применения расчетов по показаниям общего счетчика);
- двойная оплата на содержание поселковой сети;
- двойная оплата сбытовой деятельности.
Кроме того, для многих СНТ была установлена дополнительно надбавка на том основании, что расчетный счетчик располагался не на границе балансовой принадлежности. Размер этой корректировки доходит до 5% и более .К этим составляющим следует добавить необоснованное применение к садоводам тарифа, установленного для городских квартир с газом ( максимального из двух применяемых городских тарифов). В совокупности это привело к увеличению финансовой нагрузки на садовода как минимум на 60%.
Quote (Luka) Значит, если СНТ не захочет с тобой договариваться (а оно не захочет), то остается второй путь - непосредственное подключение...
Опять же не верно. Сторонам договариваться придется и в случае отсутвия договоренности рассудит суд. Ничего не законного индивидуал не просит и не претендует на лишние мощности. Я не хочу забивать тему очередным цитированием закона, т.к. при желании каждый с ним познакомится. В непосредственном подключении я пока не нуждаюсь, т.к. меня всё устраивает получать то, за что вносились кровные)).
Quote (Luka) В случае, если мы члены СНТ, то можем поделиться друг с другом неиспользуемыми в данный момент мощностями. А с какой стати мы должны делиться с тобой?
Опять же почитай закон о пользовании инфраструктурой индивидуалом принимавшим участие в её создании...
Однозначно!!! - не меньше и не больше членов, будь то оплата или мощность
|
| |
| |
| Luka | Дата: Четверг, 19.07.2012, 09:23 | Сообщение # 433 |
|
Садовод-Знаток
Группа: Администраторы
Сообщений: 674
Награды:
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Quote (Diput) Сторонам договариваться придется и в случае отсутствия договоренности рассудит суд.
Который, при желании, можно растянуть на пятилетку.
Quote (Diput) Опять же почитай закон о пользовании инфраструктурой индивидуалом принимавшим участие в её создании...
Пользование инфраструктурой это одно, а перераспределение мощностей совсем другое. Если ты вложил 1/284 часть, то и получить должен эту же часть. А иначе получится следующее. Распределение должно оформляться документально. Значит, ты получишь 3,5 кВт, а СНТ останется (Х-3,5)кВт. Достаточно 30 индивидуалов и СНТ ничего не останется - абсурд.
Quote (Diput) Видимо, ты не внимательно читал ответ ПСК, что договор будет изменен
Я внимательно читал ответ ПСК: "... Таким образом, опосредованное технологическое присоединение осуществляется путем соглашения о перераспределении части максимальной мощности СНТ в пользу садовода." Каким образом это должно быть осуществлено там нет ни слова.
Quote (Diput) Luka, оказывается тебе нужна точность?
Нет мне нужна справедливость, а не использование лазеек в нашем дебильном законодательстве. Общение с kommandorom плохо на тебя влияет.
Luka
|
| |
| |
| ruskuw12 | Дата: Четверг, 19.07.2012, 10:37 | Сообщение # 434 |
|
Садовод
Группа: Администраторы
Сообщений: 88
Награды:
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Quote (Luka) а не использование лазеек в нашем дебильном законодательстве.
+1
|
| |
| | |
| Diput | Дата: Четверг, 19.07.2012, 11:16 | Сообщение # 436 |
|
Садовод-Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1295
Награды:
![]()
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Quote (Luka) Значит, ты получишь 3,5 кВт, а СНТ останется (Х-3,5)кВт. Достаточно 30 индивидуалов и СНТ ничего не останется - абсурд.
Сегодня все мы получаем именно 3.5 кВт, а если в садоводстве все 285 индивидуалы, то ничего не останется??? Х - (285х3.5)кВт = 0?
Весело живем! "Папа у Васи силен в математике ...")) Получается, если есть у 285 садоводов появятся прямые договора, то мощности улитучились?)) Да нет, улитучится воровство и в будущем расходы на потери(!)
На меня влияет несправедливая действительность, а kommandorom это из какой "оперы")))?
Quote (Luka) Я внимательно читал ответ ПСК: "... Таким образом, опосредованное технологическое присоединение осуществляется путем соглашения о перераспределении части максимальной мощности СНТ в пользу садовода." Каким образом это должно быть осуществлено там нет ни слова.
Неужели решение вопроса может зайти в тупик, если в садоводстве нет специалиста рассчитать?
Есть независимая экспертиза, есть (допускаю, что платная услуга) расчетов в сбытовой(!) Поэтому не все варианты описывает ПСК, чтобы не переходить на диктат и не влазить на територию СНТ.
Quote (Luka) Который, при желании, можно растянуть на пятилетку
Торопиться для меня нет причины. Главное, что отношения вступают на законную тропу, а не на лазейку в законе))
|
| |
| |
| Luka | Дата: Четверг, 19.07.2012, 12:47 | Сообщение # 437 |
|
Садовод-Знаток
Группа: Администраторы
Сообщений: 674
Награды:
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Quote (Diput) kommandorom это из какой "оперы")))?
Ты же сам давал мне ссылку на сайт, где один очень умный дядя-садовод - kommandor - свихнулся на законах, их формулировках и терминах. Я считаю, что правильное, не может быть заумным или по-другому: "меньше умных слов, лучше пальцем покажи".
Quote (Diput) а если в садоводстве все 285 индивидуалы
Тогда это уже не СНТ, а то к чему ты стремишься - моя хата с краю. Товарищество для того и создавалось, что бы коллективно решать проблемы садоводов. Например, для меня потери электроэнергии, которые тебе не дают спокойно жить, абсолютно не критичны. Зато такая форма хозяйствования позволяет пользоваться электричеством и владельцу вагончика на участке и владельцу "хором". У тебя же цель, даже не прямой договор по электричеству, а переделать СНТ в сельское поселение, что мне и многим другим на фиг не нужно.
http://www.kivennapalife.ru/pudost/tipovye_proekty/taunhausy/tg90/
Luka
|
| |
| |
| Diput | Дата: Четверг, 19.07.2012, 14:10 | Сообщение # 438 |
|
Садовод-Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1295
Награды:
![]()
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Quote (Luka) У тебя же цель, даже не прямой договор по электричеству, а переделать СНТ в сельское поселение, что мне и многим другим на фиг не нужно.
СНТ сельскому поселению передать НЕВОЗМОЖНО! Этому есть масса причин. А вот от комфортного пребывания на участке я не могу отказаться, поэтому меня волнуют дороги, наезды пожарных инспекторов, кражи, неучетное потребление электроэнергии, попустительство принятие решений правлением на перспективу развития ...
Ты не раз употребил на форуме, что я обиделся. Скорее обиделся, чем нет
А разве не обидно терять софинансирование 65%, которое долго искал и нашел. Обидно, что детскую площадку просил хор мамочек и бабушек, а правление ушло в сторону. Обидно платить по 7000 тыс. за замену ТП, когда даже не знаешь какой же она мощности и стоимости. Обидно рассуждать на сайте публично, а правление не публикует свои решения и решения собраний. Обидно платить членские и целевые по которым даже смета не представляется на утверждение собранием. Обид перечислять можно много и они возникают у многих, но только люди с активной жизненной позицией ищут пути решения(!) Лично на тебя у меня нет обид, т.к. ты не в стороне и твое мнение видно на сайте))) Индивидуалом я не стал, а остался им по велению собрания, доведенного до заблуждения(((. Лично у тебя прошу прощения, если решая вопросы общие индивидуально, невольно затронул спокойствие колхоза и твоё в т.ч.
P.S. Luka, ссылка мне не потребуется уже потому, что "в каждой избушке хватает погремушек" и от трудностей не убежать.
|
| |
| | | | |
| ruskuw12 | Дата: Пятница, 20.07.2012, 11:35 | Сообщение # 442 |
|
Садовод
Группа: Администраторы
Сообщений: 88
Награды:
загрузка наград ...
Статус: Offline
| будем надеяться, что энергетики тебя не "обидят", это может начинание под корень срубить
|
| |
| |
| Diput | Дата: Пятница, 20.07.2012, 11:54 | Сообщение # 443 |
|
Садовод-Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1295
Награды:
![]()
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Quote (Luka) Позиция понятна. Но хотелось бы, что бы не было конфликтов интересов. Делай для себя что угодно, но не вреди при этом другим.
Quote (ruskuw12) будем надеяться, что энергетики его не "обидят", это может начинание под корень срубить
Конфликт интересов неизбежен, т.к. одни хотят приежать только летом, другие живут круглогодично. Другой вопрос, что интересы одних не навредят ли правам других, а с прямым договором такого вреда нет(!) Поэтому ни газ, ни прямые договора электроснабжения не стали для тех и других общей целью, но блага не придут без единодушия в колхозе. Хорошо, если получается убедить остальных, как это было с фонарем и заменой автомата, отсыпкой дороги (на 3-ой линии). А при нет и спору нет).
Нет заитересованных и ладно, пусть все довольствуются, что имеют))))) Может напрасно я вас посвещаю в переписку со сбытовой, ведь диалог на сайте получается агрессивный??? Отступать от поставленной цели у меня желание не пропадет)
|
| |
| |
| Luka | Дата: Пятница, 20.07.2012, 15:24 | Сообщение # 444 |
|
Садовод-Знаток
Группа: Администраторы
Сообщений: 674
Награды:
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Quote (Diput) ведь диалог на сайте получается агрессивный
Так ведь я и пытаюсь объяснить, что по-честному тебе положено 300-800 Вт, а ты хочешь отобрать у СНТ 3,5кВт. Почему мы должны подарить тебе дополнительные мощности? Оплату своих потерь, при этом, ты перекладываешь на наши плечи. Что же мы должны радоваться? Я не против перераспределения мощности, но положено тебе 1/285, так и претендуй на эту мощность, слова не скажу.
Luka
|
| |
| | | |
| Diput | Дата: Пятница, 20.07.2012, 16:40 | Сообщение # 447 |
|
Садовод-Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1295
Награды:
![]()
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Из выше сказанного можем резюмировать, что переход на прямой договор одного или нескольких индивидуалов возможен, но будет лучше перейти всем колхозом?
Тогда безучетное потребление в садоводстве не будет оплачиваться из общака членских взносов. Напомню цифры впечатляющие и платятся годами - до 300 тыс. рублей. Благо, потери по воде составлявшие до 500 тыс. в год уже ушли в прошлое после замены главной магистрали водопровода. Следующий шаг - элетроэнергия(!)
В противном случае индивидуал просто не поймет необоснованных затрат, при нерадивом руководстве правления СНТ и будет вынужден заключать прямой договор индивидуально. Что собственно я сейчас и делаю.
Так действуйте и вы члены СНТ, иначе членов понимающих может поубавиться значительно!?
Нужно это понять сейчас, иначе потом может оказаться поздно, т.к. может возникнуть ситуация когда 50% садоводов держащихся за членство будут продолжать оплачивать потери на линиях, ТП и безучетное потребление. Допускаю, что кто потреблял энергию безучетно (воровал) останется в этих 50% членах CНТ. Так может так им и надо)))???
|
| |
| |
| Luka | Дата: Пятница, 20.07.2012, 17:16 | Сообщение # 448 |
|
Садовод-Знаток
Группа: Администраторы
Сообщений: 674
Награды:
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Quote (Diput) В противном случае индивидуал просто не поймет необоснованных затрат, при нерадивом руководстве правления СНТ и будет вынужден заключать прямой договор индивидуально. Что собственно я сейчас и делаю.
Производишь разведку боем, так сказать. В общем подведу итог. Бороться с воровством необходимо. Потому что на 300 тыс. (безучетного потребления) можно много чего сделать полезного для СНТ. Я, возможно и не возражал бы против прямого договора, но оставаясь членом СНТ. Поэтому твой опыт и выявление подводных камней (если они есть) в процедуре перехода на прямой договор, несомненно был бы полезен. Не полезна только твоя обида на правление и других членов СНТ, не поддержавших твои начинания. Это не конструктивно и надеюсь, что в дальнейшем, ты всё-таки станешь членом СНТ.
Luka
|
| |
| |
| Diput | Дата: Пятница, 20.07.2012, 18:34 | Сообщение # 449 |
|
Садовод-Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1295
Награды:
![]()
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Quote (Luka) Производишь разведку боем, так сказать. В общем подведу итог. Бороться с воровством необходимо. Потому что на 300 тыс. можно много чего сделать полезного для СНТ. Я, возможно и не возражал бы против прямого договора, но оставаясь членом СНТ. Поэтому твой опыт и выявление подводных камней (если они есть) в процедуре перехода на прямой договор, несомненно был бы полезен.
Уже хорошо, что мы стали понимать друг друга, когда зазвучали цифры сотней тысяч улетающих в воздух))). Скорее у меня не разведка боем, а конкретные действия первопроходца)).
Quote (Luka) Не полезна только твоя обида на правление и других членов СНТ, не поддержавших твои начинания. Это не конструктивно и надеюсь, что в дальнейшем, ты всё-таки станешь членом СНТ.
Когда выполнение законов и Устава будет нормой в правлении, а работа правления будет ежемесячной и празрачной, как положено, с вывешиванием протоколов заседаний. Если смета планируемой работы будет ежегодно утверждаться собранием и правление научится обсуждать с народом возможность профессионального решения вопросов (не обязательно, но желательно обсуждать на сайте).
Вот тогда, возможно, членство в СНТ будет иметь значение не только для меня. Сегодня, извините, быть членом только для колличества у меня желания нет
|
| |
| | |
| |
 | |  |
|
| Copyright MyCorp © 2024 |
 |
