Главная | Мой профиль | Регистрация | Выход | Вход |Среда, 19.12.2018
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » Форум СНТ Зенит » Основной форум » Нужна ли инициативная группа (Новая оппозиция)
Нужна ли инициативная группа (Новая оппозиция)
78-79Дата: Среда, 30.09.2009, 22:59 | Сообщение # 1
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Награды:

Медаль Проверенного Пользователя
За 10 Сообщений
загрузка наград ...
Статус: Offline
Садоводы добрый вечер. Обсуждая названную тему форума просьба не отклоняться от темы. Один из участников форума в ходе обсуждения изменений к уставу задал вопрос о контактах "старших" по линиям, хочет вынести на повенстку дня общего собрания какой то вопрос, для чего ему необходимо , в соответствии с уставом, собрать 1/5 подписей. Одному, мол, тяжело собрать 50-60 подписей, просит подсобить старших линий. Ставится вопрос о создании инициативной группы.
Давайте поговорим и на эту тему: Что такое инициатива и почему она наказуема? Почему необходима инициативная группа и почему нельзя придти в Правление и не предложить выставить для обсуждения на общем собрании какой-либо вопрос? Почему вдруг встал вопрос о инициативе -почему самые активные участники форума не предложили себя в состав правления, а предпочитают кусать только начинающее работать Правление? Есть ли Программа миенимум и программа максимум у Правления и Инициативной группы. Чего хотят безынициативные члены СНТ "Зенит"? Почему у инициативной группы самая большая необходимость - создание детской площадки, а не обустройство , к примеру, мест для сбора мусора и упорядочения сбора отходов ( посмотрите фотографии, чего только не кидают), не организация добровольной народной дружины по охране порядка и пресечению проезда чужих большегрузных автомобилей и тракторов ( даже не в целях подвоза на участки, а вообще абсолютно посторонних транзитных - возят через нас дрова и навоз)?
 
LeopoldДата: Среда, 30.09.2009, 23:41 | Сообщение # 2
Дачник
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Награды:

Медаль Проверенного Пользователя За хорошую посещаемость на форуме
За 10 Сообщений За 25 Сообщений
загрузка наград ...
Статус: Offline
Понятие инициатива(франц. initiative - от лат. initium - начало), почин, первый шаг в каком-либо деле; внутреннее побуждение к новым формам деятельности,предприимчивость; руководящая роль в каких-либо действиях. Слово имеет прямое и переносное значение
Quote (78-79)
почему самые активные участники форума не предложили себя в состав правления, а предпочитают кусать только начинающее работать Правление?
В данном случае, первый шаг на встречу какой-либо инициативе не может дискриминировать правление. У правления достаточно работы, а подобные люди могут помогать особо не отвлекая.


Ребята, давайте жить дружно
 
DiputДата: Четверг, 01.10.2009, 00:19 | Сообщение # 3
Садовод-Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1273
Награды:

Медаль Проверенного Пользователя За хорошую посещаемость на форуме
За 10 Сообщений За 25 Сообщений За 100 Сообщений За 200 Сообщений За 300 Сообщений За 400 Сообщений За 500 Сообщений
загрузка наград ...
Статус: Offline
Quote (78-79)
Почему у инициативной группы самая большая необходимость - создание детской площадки

Опять приходится дублировать тему "Детская площадка в СНТ". Вы сами ответили на вопрос говоря
Quote (78-79)
Чего хотят безынициативные члены СНТ "Зенит"?
. Именно безынициативные члены-мамки и бабушки проявили инициативу, которую нельзя не поддерживать (они составляют определенное большинство). Такие шаги нужно приветствовать. Можно даже не сомневаться, что построив площадку они захотят новые блага:
Quote (78-79)
организация добровольной народной дружины по охране порядка и пресечению проезда чужих большегрузных автомобилей и тракторов
biggrin или
Quote (78-79)
обустройство , к примеру, мест для сбора мусора и упорядочения сбора отходов ( посмотрите фотографии, чего только не кидают)

этот вопрос с фотографиями поднят инициативной группой. А вот вопрос вложения денег на ограждения и площадку требует денег. Вы согласитесь, что оплачивая 4000 руб взносов ни какая инициативная группа не будет решать этот вопрос без "казны" правления.
Quote (78-79)
предпочитают кусать только начинающее работать Правление?
Почему у нас в стране бытует подобное мнение? Если человеку что-то нужно-значит он кусает кого-то biggrin
Я так понимаю, что сегодняшнее правление (новое) кусать нет за что. Вы сами инициативный человек (думаю, аргументировать не нужно?), поэтому
такие люди (не вошедшие в правление) и есть инициативная группа. Правлению лишь требуется (по возможности) направлять и помогать инициативе.
Quote (78-79)
Что такое инициатива и почему она наказуема?
В соседней теме "Что делать?" человек проявляет инициативу по доплате за электроэнергию при освещении со столбов. Получается, заплатив в месяц 30-50 руб (2 или 4 участка с линии) и все остальные получат блага цивилизации. Так почему подобная инициатива наказуема?
 
ruskuwДата: Четверг, 01.10.2009, 11:54 | Сообщение # 4
Садовод-Знаток
Группа: Администраторы
Сообщений: 675
Награды:
За создание сайта
Бог сайта и форума За хорошую посещаемость на форуме
За 10 Сообщений За 25 Сообщений За 100 Сообщений За 200 Сообщений За 300 Сообщений За 400 Сообщений За 500 Сообщений
загрузка наград ...
Статус: Offline
Правление не резиновое - все в него войти не могут , да и надо ли..
Со своими текущими обязанностями новое правление справляется неплохо.

В России лет 20 как разрешена оппозиция , инициатива и тп, и все понимают как это полезно.

Это позволяет легитимно решать вопросы которые волнуют не только официальную власть, приблизится к демократии, насколько это вообще возможно..

Quote (78-79)
Чего хотят безынициативные члены СНТ "Зенит"?

вот этого никто не знает, люди заходят, читают, но видимо опасаются оставить свое мнение.
 
DiputДата: Четверг, 01.10.2009, 12:19 | Сообщение # 5
Садовод-Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1273
Награды:

Медаль Проверенного Пользователя За хорошую посещаемость на форуме
За 10 Сообщений За 25 Сообщений За 100 Сообщений За 200 Сообщений За 300 Сообщений За 400 Сообщений За 500 Сообщений
загрузка наград ...
Статус: Offline
Quote (ruskuw)
вот этого никто не знает, люди заходят, читают, но видимо опасаются оставить свое мнение.

Давай уже говори прямо, что и ты опасаешься, мол и так "светишься" на сайте biggrin
Вот отключат тебе свет, как мне обещали (найдут за что), вот тогда в своем доме будешь "светиться" tongue
Так думает большинство, ведь все мы пришли из одной коммунистической страны. Хочется думать, что новое поколение будет раскованнее, ведь они
не вспомнят как их родители пробивали детскую площадку в садоводстве angry , да и садоводство будет (к тому времени) Муниципальным Образованием.
 
LukaДата: Понедельник, 05.10.2009, 17:36 | Сообщение # 6
Садовод-Знаток
Группа: Администраторы
Сообщений: 662
Награды:

Бог сайта и форума За хорошую посещаемость на форуме
За 10 Сообщений За 25 Сообщений За 100 Сообщений За 200 Сообщений За 300 Сообщений За 400 Сообщений За 500 Сообщений
загрузка наград ...
Статус: Offline
Среднестатистическому европейцу наверное дико читать темы обсуждаемые на нашем форуме. Большинство тем он просто не поймет. Может и у нас когда-то так будет. Моисей 40 лет водил евреев по пустыне, чтобы сменилось поколение рабов.

Luka
 
DiputДата: Понедельник, 05.10.2009, 20:21 | Сообщение # 7
Садовод-Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1273
Награды:

Медаль Проверенного Пользователя За хорошую посещаемость на форуме
За 10 Сообщений За 25 Сообщений За 100 Сообщений За 200 Сообщений За 300 Сообщений За 400 Сообщений За 500 Сообщений
загрузка наград ...
Статус: Offline
Quote (Luka)
Среднестатистическому европейцу наверное дико читать темы обсуждаемые на нашем форуме. Большинство тем он просто не поймет. Может и у нас когда-то так будет. Моисей 40 лет водил евреев по пустыне, чтобы сменилось поколение рабов.

Вы теперь модератор и у вас есть право задавать тон на форуме smile
 
LukaДата: Четверг, 08.10.2009, 14:50 | Сообщение # 8
Садовод-Знаток
Группа: Администраторы
Сообщений: 662
Награды:

Бог сайта и форума За хорошую посещаемость на форуме
За 10 Сообщений За 25 Сообщений За 100 Сообщений За 200 Сообщений За 300 Сообщений За 400 Сообщений За 500 Сообщений
загрузка наград ...
Статус: Offline
Обращаясь к названию темы, хотелось бы ещё раз обратить внимание, что сайт не создавался как оппозиционный к Правлению. На момент его создания ещё и Правления нынешнего не было. Наоборот, он планировался в помощь руководству садоводства. Очевидно, что это достаточно мощный ресурс, создающий удобства как для исполнительной власти СНТ, так и для рядовых его участников. Оппозицей же нас считает Правление, но это их ошибка. Нельзя переносить межличностные отношения конкретных людей на отношения между группами. Например: "мне не нравиться Гитлер - не буду общаться с немцами". Абсурд и детский сад!

Luka

Сообщение отредактировал Luka - Четверг, 08.10.2009, 14:52
 
LeopoldДата: Четверг, 08.10.2009, 15:19 | Сообщение # 9
Дачник
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Награды:

Медаль Проверенного Пользователя За хорошую посещаемость на форуме
За 10 Сообщений За 25 Сообщений
загрузка наград ...
Статус: Offline
Quote (Luka)
Очевидно, что это достаточно мощный ресурс, создающий удобства как для исполнительной власти СНТ, так и для рядовых его участников

Негатив к правлению возникает на сайте по причине темноты информации по поднимаемым вопросам садоводами. Если бы этот негатив раскрывался
одним из 7 членов правления. Не поверю, что они на сайт не выходят.


Ребята, давайте жить дружно

Сообщение отредактировал Leopold - Четверг, 08.10.2009, 15:20
 
LukaДата: Вторник, 13.10.2009, 11:20 | Сообщение # 10
Садовод-Знаток
Группа: Администраторы
Сообщений: 662
Награды:

Бог сайта и форума За хорошую посещаемость на форуме
За 10 Сообщений За 25 Сообщений За 100 Сообщений За 200 Сообщений За 300 Сообщений За 400 Сообщений За 500 Сообщений
загрузка наград ...
Статус: Offline
Quote (Leopold)
Негатив к правлению возникает на сайте по причине темноты информации по поднимаемым вопросам садоводами. Если бы этот негатив раскрывался
одним из 7 членов правления. Не поверю, что они на сайт не выходят.

А может быть им просто за что-то стыдно?


Luka
 
LeopoldДата: Вторник, 13.10.2009, 13:29 | Сообщение # 11
Дачник
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Награды:

Медаль Проверенного Пользователя За хорошую посещаемость на форуме
За 10 Сообщений За 25 Сообщений
загрузка наград ...
Статус: Offline
Quote (Luka)
А может быть им просто за что-то стыдно?

Если стыд и слабость одно и тоже, то да.
Боязнь проявления слабости в поднимаемых вопросах biggrin


Ребята, давайте жить дружно
 
DiputДата: Вторник, 13.10.2009, 14:36 | Сообщение # 12
Садовод-Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1273
Награды:

Медаль Проверенного Пользователя За хорошую посещаемость на форуме
За 10 Сообщений За 25 Сообщений За 100 Сообщений За 200 Сообщений За 300 Сообщений За 400 Сообщений За 500 Сообщений
загрузка наград ...
Статус: Offline
Выдержка из блога Дмитрия Медведева: "Мне также важно, что на моих блогах идёт весьма энергичное обсуждение проблем, которые непосредственно касаются устройства нашей повседневной жизни. Не только каких-то высоких проблем, а именно устройства нашей повседневной жизни – и именно того, как сделать эту нашу жизнь просто справедливее и современнее."
78-79, помоему хороший ответ на развернутую вами тему. Президентский уровень не грушается общаться о проблемах страны с народом.
Наше правление, видимо, выше уровня президента...... biggrin Может поэтому на сайте возникает негатив к правлению?
 
ДоброжелательДата: Вторник, 24.11.2009, 15:41 | Сообщение # 13
Группа: Гости
Награды:



загрузка наград ...




Если вы говорите о необходимости инициативной группы или оппозиции, то могу вам по секрету поведать следующее:
В самом правлении идет распад. Председателя в мае хотят заменить на Попрыгало или Трегубова, которые желают попробовать себя на данной
должности. Мол, председатель напахала со взносами, сметой, трансформатором и подстанцией. За это ее хотят передвинуть и она согласна, так как не видит перспективы в наведении порядка. В очередной раз перевыборы провести в правлении, а людям представить на утверждение собранием нового председателя. Комментариев не делаю, так как нет слов при анархии, в которой каждый член правления побывает в председателях.
 
друг ДоброжелателяДата: Вторник, 24.11.2009, 15:48 | Сообщение # 14
Группа: Гости
Награды:



загрузка наград ...




Попрыгало или Трегубова,
это которые ответственные за энергетику ?? на их месте я бы в отставку подал.

В Уставе прописана материальная ответственность членов правления за бездействие приведшее к материальным расходам.

Если провести техническую экспертизу, установить, что причиной возгорания стало отсутствие профилактических работ.
Разделить стоимость подстанции на членов правления.

Вот будет весело с этими ребятами , что следующее сгорит ???

 
DiputДата: Вторник, 24.11.2009, 17:32 | Сообщение # 15
Садовод-Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1273
Награды:

Медаль Проверенного Пользователя За хорошую посещаемость на форуме
За 10 Сообщений За 25 Сообщений За 100 Сообщений За 200 Сообщений За 300 Сообщений За 400 Сообщений За 500 Сообщений
загрузка наград ...
Статус: Offline
Quote (друг Доброжелателя)
Попрыгало или Трегубова, это которые ответственные за энергетику ?? на их месте я бы в отставку подал.

Вы друг Доброжелателя, забыли, что в правлении отвечает председатель, а председателя действительно можно заменить проведя выборы в правлении. И потом, профессионализма одного председателя не хватит, чтоб следить за подстанцией, да и Попрыгало не тот специалист, чтобы проверить перекос фаз или работу транса. Однозначно передав на баланс сети и подстанцию с энергетикой справится Попрыгало, только такому человеку нужно платить. Энергетика не только силовые установки, а и подключение в домах, но и освещенность в садоводстве.
СИЛ менять не нужно, т.к. это действительно смешно. Пусть человек отработает хотябы один срок, да и доведет передачу силовых на баланс до победного конца. Денег подсоберется, тогда и успеет заменить главную магистраль водопровода.
 
ГостьДата: Вторник, 24.11.2009, 17:53 | Сообщение # 16
Группа: Гости
Награды:



загрузка наград ...




Устав 8.6.2
Именно весь состав правления несет ответственность за бездействие.

А СИЛ действительно технически здесь "не причем". Откуда женщине знать, что подстанцию надо обслуживать.

Более того если ее попытаются сместить - она может оказаться в незавидном положении РВВ - всю вину могут переложить на нее.

Женщина инициативная, люди многого от нее ждут.

 
LeopoldДата: Вторник, 24.11.2009, 19:06 | Сообщение # 17
Дачник
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Награды:

Медаль Проверенного Пользователя За хорошую посещаемость на форуме
За 10 Сообщений За 25 Сообщений
загрузка наград ...
Статус: Offline
Я не верю, что выбив для себя з.п. 15 косых нужно убегать. Всё будет без изменения, а энергетики правления в председатели не пройдут.
Собрание будет возрожать. Тогда уж пусть Апасов, он начинал с ремонта дороги, так пусть заканчивает. angel


Ребята, давайте жить дружно
 
DiputДата: Вторник, 01.12.2009, 16:11 | Сообщение # 18
Садовод-Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1273
Награды:

Медаль Проверенного Пользователя За хорошую посещаемость на форуме
За 10 Сообщений За 25 Сообщений За 100 Сообщений За 200 Сообщений За 300 Сообщений За 400 Сообщений За 500 Сообщений
загрузка наград ...
Статус: Offline
Quote (Leopold)
Тогда уж пусть Апасов, он начинал с ремонта дороги, так пусть заканчивает

Да уж..., ремонт дороги точно нужно закончить хоть кому-нибудь bash
Больно много развелось желающих председательствовать в СНТ, видимо з.п. вкусной стала happy

 
ГостьДата: Четверг, 03.12.2009, 14:29 | Сообщение # 19
Группа: Гости
Награды:



загрузка наград ...




Садоводству нужен человек соответствующий этой зарплате!
Вот и выдвигайте из инициативных людей. А сегодня работают в правлении с оглядкой - кабы чего не вышло.
 
ruskuwДата: Вторник, 08.12.2009, 17:24 | Сообщение # 20
Садовод-Знаток
Группа: Администраторы
Сообщений: 675
Награды:
За создание сайта
Бог сайта и форума За хорошую посещаемость на форуме
За 10 Сообщений За 25 Сообщений За 100 Сообщений За 200 Сообщений За 300 Сообщений За 400 Сообщений За 500 Сообщений
загрузка наград ...
Статус: Offline
Человек он может быть сейчас инициативный - а через месяц на должности расслабится... dry dry
Надо параллельное самоуправление вводить - собрание уполномоченных, вопросы оперативнее решаться будут,
А так мы живем от августа до августа.. wacko wine
 
kommandorДата: Пятница, 08.01.2010, 20:39 | Сообщение # 21
Группа: Гости
Награды:



загрузка наград ...




Ресурс "СНТ:новый взгляд" приглашает на сайт и форум.
Приходите - мы дискутируем о проблемах садоводства.
В работе принимают участие садоводы и председатели СНТ со всей страны. Нас читают все- и друзья и враги.
Да, есть и враги. К таковым относятся люди, которые препятствуют обсуждению возможностей реформирования отношений в садоводческих образованиях
 
Форум » Форум СНТ Зенит » Основной форум » Нужна ли инициативная группа (Новая оппозиция)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Copyright MyCorp © 2018