 |
Вы вошли как Гость | Группа "Гости"|Приветствую Вас Гость | RSS |  |
 | |  |
|
|
Обсуждаем Проект изменений к Уставу СНТ "Зенит"
|
|
| 78-79 | Дата: Среда, 30.09.2009, 13:52 | Сообщение # 1 |
|
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Награды:
загрузка наград ...
Статус: Offline
| На общем собрании 19.09.09 одним из пунктов Повестки дня было утверждение изменений в Уставе СНТ "Зенит".
В связи с отсутствием необходимого кворума для утверждения изменений, предложенных Правлением, общим собранием было принято мое предложение о подготовке проекта изменений к Уставу, его юридической экспертизе и только после этого включение в повестку дня общего собрания для утверждения. Срок представления на утверждение общего собрания- предположительно июль 2010 г.
Мое мнение по поводу действующего Устава: Устав требует приведения его в соответствие действующему Федеральному законодательству и конкретным условиям. ФЗ-66 от 15.04.1998 " О садовых,огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" имеет ежегодные поправки, принятые Госдумой. Наш же Устав утвержденный общим собранием от 28 июня 2000 г. не учитывает этих изменений.
Мое предложение: - Читаем вдумчиво и безспешки действующий Устав, при появлении умных мыслей оформляем их на форуме, к примеру, в следующем виде:
Предлагаю п.6.1 изложить в следующей редакции: Органами управления СНТ "Зенит" являются общее собрание его членов, собрание уполномоченных, Правление СНТ "Зенит", Председатель правления СНТ "Зенит". Уполномоченные избираются на собраниях по линиям из расчета 1 уполномоченный и его заместитель от линии сроком на два года (или на срок полномочия Правления). Полномочия уполномоченных от линии оформляются Протоколом собрания членов товарищества по конкретной линии.
Обоснование и причины предлагаемой редакции: Считаю что многие вопросы можно обсудить в пределах линии. Нет необходимости собирать общие собрания. В этом году мы собирались 4 раза. Собрания были недостаочно подготовлены (мягко гворя), наличие кворума, честно говоря, очень спорно. Во всяком случае,если бы я подал в суд на опротестование какого-либо решения общего собрания по причине отсутсвия кворума, убежден, что суд решил бы вопрос в мою пользу. У нас нет четкого решения вопроса - кто есть член СНТ,акт о -нет? Поглядите в свои членские книжки и рассмотрите дату иномер протокола о принятии Вас лично в члены СНТ. У кого нет этой записи - придите в Правление и попросите Председателя поставить запись в этой графе. Только после этого - Вы документально оформленный член СНТ. А как проводится голосование на общем собрании? Была ли мандатная комиссия по проверке полномочий участников собраний? Голосуют все присутствующие... В результате - базар, ор. Все устали. Давайте заканчивать. Возьмите посмотреть протоколы Правлений и общих собраний за последние 2- 4 года. Или хотя бы 2 года.
При наличии же реальных уполномоченных от линии схема решения большинства вопросов может быть следующая: Правление проводит расширенное заседание с участием уполномоченных по определенному вопросу (вопросам). Объясняет возникшие проблемы, освещает возможные (подготовленные и просчитанные) варианты решения вопроса.
Определяет срок проведения собрания уполномоченных. Доводит информацию до членов СНТ, что в такие сроки по таким вопросам проводится общее собрание в форме собрания уполномоченных. Далее уполномоченные идут в массы по своей линии. Объясняют политику партии. Оформляют протокол собрания линии с указанием варианта голосования по вопросам. В назначенный день и час уполномоченные сдают протоколы собрания по линиям в Правление. Правление обрабатывает результаты голосования,оформляет протокол общего собрания в форме уполномоченных и вывешивает его на всенародное обозрение. Мол, господа-садоводы, Вами принято такое решение,а мы его будеи проводить в жизнь. И не надо отрываться на 3 часа в день, посвященный активному отдыху на собственной земле,для того, чтобы подрать глотку.
Допускаю, что не все редакционные поправки войдут в окончательный проект изменений к уставу и не все пройдут юридическую экспертизу. Но выразить свое мнение и предложение может КАЖДЫЙ садовод нашего товарищества.
|
| |
| |
| ruskuw | Дата: Среда, 30.09.2009, 14:02 | Сообщение # 2 |
 Садовод-Знаток
Группа: Администраторы
Сообщений: 675
Награды:
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Quote (78-79) Определяет срок проведения собрания уполномоченных. Доводит информацию до членов СНТ, что в такие сроки по таким вопросам проводится общее собрание в форме собрания уполномоченных. Далее уполномоченные идут в массы по своей линии. Объясняют политику партии. Оформляют протокол собрания линии с указанием варианта голосования по вопросам. В назначенный день и час уполномоченные сдают протоколы собрания по линиям в Правление. Очень хорошая идея.
Вообще считаю, что голосование на общем собрании пустая трата времени.
У меня ощущение, что все 4ре последних собрания прошли без кворума! Надо сделать такую заочную форму голосования - основной! И тогда действительно решения будут приниматься большинством. Также надо сделать возможность, чтобы вопросы голосования ставились не только правлением, но и инициативной группой садоводов- тогда будет меньше самоуправства.
|
| |
| |
| 78-79 | Дата: Среда, 30.09.2009, 14:21 | Сообщение # 3 |
|
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Награды:
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Сделать возможность - это вопрос о созыве общего собрания и, соответственно, внесение вопросов в повестку дня общего собрания. Читайте п. 6.3 Устава -Общее собрание ( собрание уполномоченных) ... собирается так же по предложению органа местного самоупарвления или не менее 1/5 общего числа членов объединения. Наберите подписи 1/5 членов (подчеркиваю не физических лиц,а членов СНТ) -и вперед с песнями...
|
| |
| |
| ruskuw | Дата: Среда, 30.09.2009, 15:07 | Сообщение # 4 |
|
Садовод-Знаток
Группа: Администраторы
Сообщений: 675
Награды:
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Quote (78-79) Наберите подписи 1/5 членов (подчеркиваю не физических лиц,а членов СНТ) -и вперед с песнями.. Это 50-60 подписей собрать ... Обойти одному человеку 15 линий, тяжело ... Если у когото есть контактные данные старших по линиям - просьба выложить на форум или мне в личный контакт... Через старших по линиям такие вещи будет сделать гораздо проще..
|
| |
| |
| 78-79 | Дата: Среда, 30.09.2009, 21:51 | Сообщение # 5 |
|
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Награды:
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Садоводы добрый вечер. Обсуждая тему изменеинй к уставу просьба не отклоняться от темы. Если обсуждаем устав и изменения к нему - предлагайте изменения. Если задаемся вопросом созыва очередного внеочередного собрания (которые в этом году уже начинают несколько раздражать своей частотой и сырой степегнью подготовленности) - создайте новую тему и обсуждайте именно ее. А на этой теме прошу обсуждать только предложения по изменениям к уставу.
|
| |
| | |
| 78-79 | Дата: Пятница, 02.10.2009, 15:47 | Сообщение # 7 |
|
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Награды:
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Ежемесячное публичное сообщение данных о состоянии лицевого счета в банке, проведенных банковских операциях и тем, более о наличных расчетах , вероятно, будет противоречить требованиям Федерального закона № 98-ФЗ от 29.07.2004г. "О коммерческой тайне", в ст.5 которого перечислены лишь обязательные 11 пунктов с видами информации, которая не может быть конфиденциальной. В то же время в п. 5.1 действующего устава СНТ "Зенит" в подпункте 4) указано, что Член Объединения имеет право получать информацию о деятельности органов управления Объединения и органов контроля. Следовательно, пока общим собранием СНТ "Зенит" не утверждено положение о конфиденциальной информации, то, что вы хотите знать - Вам должно быть предоставлено. Не думаю, что в письменной форме. Но вот отказ от предоставления информации, которая подпадает под действие подпункта 4 ст. 5.1 Устава СНТ "Зенит" - уже может квалифицироваться, как нарушение прав члена СНТ со стороны органов управления объединения со всеми вытекающими последствиями. Таким образом я лично -против внесения вашей поправки в Устав,т.к.это информация по Уставу должна быть доступна для каждого члена (повторяю для члена,а не для его родственника или садовода-индивидуала) садоводства.
|
| |
| |
| ruskuw | Дата: Пятница, 02.10.2009, 16:11 | Сообщение # 8 |
|
Садовод-Знаток
Группа: Администраторы
Сообщений: 675
Награды:
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Quote (Гость) Ежемесячное публичное сообщение данных о состоянии лицевого счета в банке, проведенных банковских операциях и тем, более о наличных расчетах , вероятно, будет противоречить требованиям Федерального закона № 98-ФЗ от 29.07.2004г. "О коммерческой тайне", в ст.5 которого перечислены лишь обязательные 11 пунктов с видами информации, которая не может быть конфиденциальной. относится ли к нам данный закон - мы ведь некоммерческая организация ?
Также термин коммерческая тайна применима: скорее всего в случаях - когда некий человек пришел в некую организацию и попросил предоставить ему информацию о расходах. У нас же немного другая ситуация, коммерции у нас нет , прибыли тоже.
Всем садоводам интересно куда конкретно , в каких количествах идут их деньги. Есть же у нас ревизионная коммисия - и обнародование результатов ее деятельности не устно на собрании, а письменно - было бы правильно.
|
| |
| |
| 78-79 | Дата: Пятница, 02.10.2009, 17:15 | Сообщение # 9 |
|
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Награды:
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Почитай закон. Но то, что эту информацию нельзя размещать на столбе и на форуме - мое мнение однозначно.
|
| |
| | | | |
| ruskuw | Дата: Пятница, 02.10.2009, 17:52 | Сообщение # 13 |
|
Садовод-Знаток
Группа: Администраторы
Сообщений: 675
Награды:
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Quote (78-79) Почитай закон. Но то, что эту информацию нельзя размещать на столбе и на форуме - мое мнение однозначно. Quote (Luka) 9) о размерах и структуре доходов некоммерческих организаций, о размерах и составе их имущества, об их расходах, о численности и об оплате труда их работников, об использовании безвозмездного труда граждан в деятельности некоммерческой организации;......  законы !!
|
| |
| |
| Leopold | Дата: Четверг, 08.10.2009, 15:34 | Сообщение # 14 |
 Дачник
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Награды:
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Quote (78-79) Следовательно, пока общим собранием СНТ "Зенит" не утверждено положение о конфиденциальной информации, то, что вы хотите знать - Вам должно быть предоставлено.
О чем вы говорите? Собрание проходит один раз в год (в нормальных садоводствах).
Так где еще рядовому садоводу ознакомиться с информацией? На столбах? Так я прохожу мимо и столбы меня не интересуют.
Другое дело, если на заброшенном новом правлении появится информационный щит, а не кусок доски или фанеры, вот тогда мы на сайт не полезем за информацией 
Ребята, давайте жить дружно
Сообщение отредактировал Leopold - Четверг, 08.10.2009, 15:35 |
| |
| | | | | |
| Luka | Дата: Среда, 14.10.2009, 10:46 | Сообщение # 19 |
 Садовод-Знаток
Группа: Администраторы
Сообщений: 674
Награды:
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Quote (ruskuw) Чем может помочь спикер ?
Спикер должен ставить на голосование предложения членов объединения, а не замалчивать их. Это должно быть незаинтересованное лицо.
Quote (ruskuw) Как избирается этот спикер ?
Все собрания должны в повестке дня пунктом 1 иметь: "Об избрании председателя собрания и назначении секретаря собрания.
Luka
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 14.10.2009, 10:51 | Сообщение # 20 |
|
Группа: Гости
Награды:
загрузка наград ...
| А если на общем собрании присутствует 60 членов садоводства с 5 первых линий, а остальные не пришли. Правомочны решения такого собрания?
Думаю, да! Значит представители нужны для соблюдения мнтересов всех линий.
|
| |
| | |
| Leopold | Дата: Среда, 14.10.2009, 11:09 | Сообщение # 22 |
|
Дачник
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Награды:
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Luka, Называть представителей: спикер, депутат, старший линии или член совета общественности нет никакой разницы.
Нужно учитывать, что представлять интересы линий нет желающих, так как и сегодня старшие на линиях работать не хотят.
Другое дело те, кто сегодня говорит об этом или желающие.
Ребята, давайте жить дружно
|
| |
| |
| Luka | Дата: Среда, 14.10.2009, 11:21 | Сообщение # 23 |
|
Садовод-Знаток
Группа: Администраторы
Сообщений: 674
Награды:
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Quote (Leopold) Нужно учитывать, что представлять интересы линий нет желающих, так как и сегодня старшие на линиях работать не хотят. Другое дело те, кто сегодня говорит об этом или желающие.
Думаю что на каждой линии есть хоть один человек который постоянно ходит на все собрания, значит такому человеку не всё-равно как идут дела в СНТ "Зенит", поэтому для него не будет сверхнагрузкой стать уполномоченным (1-2 раза в год сходить на собрание и проголосовать). Ну а если такого человека на линии нет, то значит линия и так не ходит на собрания, не принимает участия в жизни садоводства, т.е. будем голосовать без них.
Luka
Сообщение отредактировал Luka - Среда, 14.10.2009, 11:39 |
| |
| | |
| Diput | Дата: Пятница, 06.11.2009, 09:24 | Сообщение # 25 |
 Садовод-Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1295
Награды:
![]()
загрузка наград ...
Статус: Offline
| - Каких животных можно содержать на садовом участке?
- Вообще-то садоводства не приспособлены для содержания животных. Однако на дачах содержат кур, гусей, кроликов. В то же время надо позаботиться и о соседях. Если гуси шумят, а кролики портят посадки, бесконтрольно гуляют по участкам, то это уже нарушение порядка. Даже небольшая пасека, в два-три улья способна принести неудобства соседям, пчелы могут их покусать. Соседи вправе обратиться в правоохранительные органы. Были случаи, когда сами владельцы участка жили в соседней деревне, а на участке содержали лошадей, коров и овец. И дело разрешалось в судебном порядке. Право содержать в садоводстве животных и каких именно, должно быть оговорено в уставе садоводства.
|
| |
| |
| Diput | Дата: Пятница, 28.01.2011, 11:28 | Сообщение # 26 |
|
Садовод-Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 1295
Награды:
![]()
загрузка наград ...
Статус: Offline
| Quote (78-79) Почитай закон. Но то, что эту информацию нельзя размещать на столбе и на форуме - мое мнение однозначно. В свете последних решений правительства - информация о финансовой деятельности д.б. открыта для общего доступа, поэтому в Уставе отразить этот пункт будет не лишне. А вот о голосовании на собрании и кворума на нем необходимо разобраться и тоже отразить в Уставе.
Кворума на собрании не было со дня регистрации СНТ Зенит. Однако, если в Уставе отразить возможность заочного голосования, то все дальнейшие решения получат легитимность. К примеру приведу схожие проблемы собраний ТСЖ: "Организовать очное голосование не так-то и просто, хотя бы из-за того, что необходимо за десять дней уведомить жильцов, потом умудриться собрать кворум. Проще заочное голосование - пройти с бюллетенями по квартирам.
С какими типичными трудностями сталкивается «новорожденное» товарищество собственников?" На мой взляд это лучшее, что можно узаконить Уставом СНТ Зенит.
|
| |
| | |
| Гость | Дата: Четверг, 17.02.2011, 15:02 | Сообщение # 28 |
|
Группа: Гости
Награды:
загрузка наград ...
| ребята, поверьте - заочное голосование - это страшная ловушка для простаков. Через решения т.е. заочных голосований происходит узурпация всей власти в СНТ. Вылезать из этой ловушки чрезвычайно сложно.
Если все-таки решитесь - ОБЯЗАТЕЛЬНО разрабатывайте ДЕТАЛЬНЫЙ РЕГЛАМЕНТ заочного голосования - с обязательным избранием счетной или избир. комиссии и с четким указанием - как выдвигать кандидатов,
вопросы и т.д. на голосование. Кто готовит и распространяет и собирает бюллетени
кто подводит итоги - сколько длится голосование и конкретная дата окончания и подведения итогов.
Если схалтурите - через пару лет найдется ушлый председатель - подгребет все под себя , в т.ч. и Ваших уполномоченных с линий - вместо от 3-5 чл. СНТ - и будет заправлять всем СНТ как своей вотчиной. Только тогда Вы поймете как важна каждая строчка в Уставе.
Поверьте тем кто с этим уже мается
|
| |
| | | | | |
| |
 | |  |
|
| Copyright MyCorp © 2024 |
 |
